Показано с 1 по 9 из 9

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.612

    Вопрос ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Уважаемые господа цапостроители.
    Обьясните плз такой теоретический момент касательно проектирования ЦАПа:

    Почему, разрабатывая ЦАП на точнейших приборах (PCM63 и т.п.), далеко не всегда применяют прецизионные ОУ

    Конечно, такие ОУ в связи с полевым входом обладают относительно малым быстродействием и соответстевнно значительной фазовой ошибкой в цепи ОС (OP37, OPA211 и т.п.), но при этом у их ошибка согласно даташитам -120Дб и более.
    Однако более быстрые ОУ с биполярным входом (например AD843) при более высокой скорости имеют гораздо меньшую точность - практически всегда не более 90Дб.

    Разумеется, выбор ОУ - это компромис между.. и между..
    И зачастую в одних и тех же схемах предпочтение отдают разным типам, предлагая замену прецизионного на скоростной или наоборот, никак это не аргументируя (точнее аргументируя только быстродействием).

    И если выбар пал на скоростной ОУ с ошибкой по даташиту до 90Дб, какой смысл применять ЦАП с разрядностью более 15-ти, 16-ти бит?

  2. Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Ошибки ошибкам рознь
    Quod scripsi, scripsi

  3. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    с ошибкой по даташиту до 90Дб
    Что это за "ашипка" такая?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  4. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    обладают относительно малым быстродействием и соответстевнно значительной фазовой ошибкой в цепи ОС (OP37, OPA211 и т.п.), но при этом у их ошибка согласно даташитам -120Дб и более.
    Главный вопрос - успеет ли установиться уровень на выходе до этих -120дБ до того, как нужно будет следующий отсчёт преобразовывать?

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.612

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    Главный вопрос - успеет ли установиться уровень на выходе до этих -120дБ до того, как нужно будет следующий отсчёт преобразовывать?
    Так если не успеет - имеет ли смысл применять ЦАП с разрешением.. скажем 110Дб?

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Что это за "ашипка" такая?
    COMMON-MODE REJECTION (отклонение в нормальном включении), если ,конечно, я правильно понимаю.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 04.06.2009 в 11:48. Причина: Добавлено сообщение

  6. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Понимаете неправильно. Common mode rejection (CMR) - это всего лишь Подавление синфазной составляющей

    1) Прецизионные ОУ обеспечивают высокой ли шь статическую точность в установившихся условиях.
    При изменениях сигнала они работают плохо.
    2) CMR не имеет прямого отношения к ошибкам установления.
    Бессмысленно и абсолютно некорректно сравнивать величину CMR с ЭДД преобразования. Это примерно то же самое, что задать вопрос - "что кислее - красное или тяжёлое"
    3) Статическая точность (включая дрейф нуля и точность ИОН) преобразования "точнейших" AD1862 и РСМ63 достаточно низка и для её реализации более чем достаточно примтивного uA741
    4) Для преобразования динамических сигналов по сути статические ошибки малозначимы.
    5) Применение ОУ с высоким быстродействием минимизирует динамические ошибки преобразования, снижает искажения, вызванные воздействием на вход ОУ ВЧ-помех от ЦАП и обеспечивает большое петлевое усиление во всем диапазоне ЗЧ, что необходимо для правильного и неискаженного преобразования выходного тока в напряжение.
    6) Динамическая (спектральная) точность преобразования существенно выше при использовании быстродействующих приборов.

    Всё вышесказанное неоднократно описано в том числе и на этом форуме, а также в большом количестве литературы.
    Последний раз редактировалось Lynx; 04.06.2009 в 12:15.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  7. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Однако более быстрые ОУ с биполярным входом (например AD843)
    Это из pdf:
    The AD843 is a fast settling, 34 MHz, CBFET input op amp.
    Input Resistance 10^10 Ω
    Почему решено, что он с биполярным входом?
    Мне кажется, что на вопросы никто отвечать не будет - они тоже неправильные.

  8. Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    dortonyan, Вы бы почитали что-нибудь по ОУ, того же Горовица&Хилла или Уолта Янга (только на английском).
    Что касается скорости и частоты единичного усиления, то они необязательно должны быть огромными, важнее наибольшее произведение усиления на полосу и устойчивость входного каскада к ВЧ помехам+ защита от таковых корректирующими цепями.
    Quod scripsi, scripsi

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.612

    По умолчанию Re: ОУ на выходе ЦАП (прецизионный или скоростной)?

    Въехал!
    Благодарю всех за разъяснения.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •