Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Питание усилителя через инвертор- проблема

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    55

    По умолчанию Питание усилителя через инвертор- проблема

    Сильно понадобилось имеющийся усилитель использовать на природе. Естественно запитать решили от автомобильного аккумулятора. В конструкцию усилителя решили не вмешиваться, и для повышения напряжения с 12 до 220 вольт применить инвертор. Здесь то и вылезла проблема. Инвертор приобрели с модифицированной синусоидой (с чистым синусом приобрести не удалось). Усилитель усиливает нормально, в колонках фон практически не слышен, если только ухо поднести поближе к динамику . Но вот трансформатор усилителя стал сильно гудеть (трансформатор не тороидальный, хорошо стянутый, на 50Гц никогда не гудел). Так понимаю, гудит из за той самой модифицированной синусоиды. Может в данном случае перед трансформатором усилителя включить какой нибудь LC фильтр? Попробовал по быстрому подключить LC фильтр от компового блока питания INWIN - эффекта не заметил. Вообще, можно как то сгладить "несовершенства" этой самой модифицированной синусоиды? Или придется искать инвертор с чистым синусом или собирать преобразователь?

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    48
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Или придется искать инвертор с чистым синусом или собирать преобразователь?
    скорее всего, или дроссель с голову размером попробовать

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    m.s.n, может дело не в форме, а простол инвертор выдаёт побольше, чем 220, и трансформатор может даже насыщается? измерьте напряжение, только вольтметр нужен с true rms, потому как не синус.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    только вольтметр нужен с true rms, потому как не синус.
    Только тут кроме RMS еще и амплитудное интересно было бы узнать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Осциллоскоп- лучший помощник . С видимым врагом легче бороться.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Alex, для индукции в сердечнике важно rms, а не амплитуда.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    А не может по какимто причинам одна полуволна быть побольше амплитудой чем вторая? получается аналог постоянки в сети.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  8. #8

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    трансформатор -это тот же спикер ;) Делал опыт, давал на обычный транс синус с инвертора(очень точного), потом добавлял ему 3ю и прочие гармоники -прекрасно слышно, как транс их отыгрывал, а сам синус даёт практически нулевой гул. Причиной гула, также может быть и DC смещение, т.е. происходит однополярый клиппинг. Ваша "модифицированная синусоида" (прости господи, звучит как "улучшенная синусоида") это 30-50% искажений, их-то вы и слышите.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Нужен феррорезонансный трансформатор с нейтрализующей обмоткой.
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Похоже приобретенный инвертор- не то устройство через которое можно запитать усилитель...
    Поглядел осциллом на форму улучшенной синусоиды... Мда... Синусом тут явно и не пахло. Фото прикрепил. Теперь вот думаю- что мне с этим делать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	модифицированный синус.jpg 
Просмотров:	864 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	54378  

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Похоже приобретенный инвертор- не то устройство через которое можно запитать усилитель...
    Поглядел осциллом на форму улучшенной синусоиды... Мда... Синусом тут явно и не пахло. Фото прикрепил. Теперь вот думаю- что мне с этим делать.
    Ну и пусть гудит, или так громко, что напрягает?
    mierelectronics.ulcraft.com

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Достаточно громко. Правда проверяю в помещении. На улице может быть не так ощутимо будет. Тем более не трансформатор ведь слушать будем Просто думал: можно ли эту проблему обойти...

  13. #13

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    m.s.n залейте транс епокси целиком, поможет.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Для интереса стал пробовать как будут звучать разные трансы. Подключал и залитый, весь зеленый. Так же. Только чуть потише. И звук поприятнее Торик не гудел. Вообще. Но усилитель, в котором был этот тор, в усиливаемый звук выдавал такую гадость...
    Но еще скажу, что нормально запитать усилитель через инвертор- возможно. Знаю несколько человек которые так делали и не было никаких проблем. Только у одного вылезала похожая ерунда. И инверторы брали без особого выбора. Видимо в них была не сильно модифицированная синусоида...

    Добавлено через 47 минут
    Да, сейчас померил тестером напряжение на выходе инвертора. Значение 188 вольт. Из за этого может быть гудеж? В принципе...
    Последний раз редактировалось m.s.n; 03.06.2009 в 10:07. Причина: Добавлено сообщение

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Да, сейчас померил тестером напряжение на выходе инвертора. Значение 188 вольт. Из за этого может быть гудеж? В принципе...
    нет, от недонапруги не должны трансы гудеть, от перенапруги гудят
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Alex, для индукции в сердечнике важно rms, а не амплитуда.
    Это, пардон, как ?

    Хочешь скзазать, что от синуса, треугольника и прямоугольника с одинаковыми RMS , в сердечнике В будет доходить до одинакового значения?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Да буквально так. Если отсеять сопутствующие побочные эффекты, то да, индукция будет одинаковая. Другими словами, тут имеет значение площадь импульса, ну или полупериода, в вольтах на секунду, а не его форма.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    А вообще, можно ли собрать какую то LC цепь, чтобы "коленвал" напряжения после инвертора немного сгладить? Или там нужны будут такие номиналы что сделать будет нереально?

  19. #19
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Толстый Дроссель.

    Даже RMS вольтметр не нужен, стоит дома померять до и после транса, а потом в машине - после.

    После - значит или на выходе транса, или даже на кондерах усилителя.
    Тем самым можно не только узнать, выше ли выхлоп у инвертора, но и на сколько он выше.

    А вот разница между ччистым синусом и грязным у трансформаторов должна быть, из-за его имперданса на более высоких частотах.
    Греется и гудит - а значит теряет в энергии.


    Сгладить такой веселый меандр низкой частоты будет нелегко, но ведь вам надо на несколько раз? Дроссель потолще и вперед. Дроссель + транс + баночки на входе усилителя + можно еще и шунтирующих кондеров добавить от ВЧ, и будет ОК

    Имея осциллограф под рукой стоит посмотреть на кондеры усилителя, если на них присутствуют выбросы и они низковольтные, то это может их разорвать Аналогично и со всем усилителем...

    Если имеем гладкий сигнал на выходе БП, то все ок, вопрос питания решен

  20. #20
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Да буквально так. Если отсеять сопутствующие побочные эффекты, то да, индукция будет одинаковая. Другими словами, тут имеет значение площадь импульса, ну или полупериода, в вольтах на секунду, а не его форма.
    На да, я беру катушку с током насыщения 1А, и на коротких импульсах в 10А она не будет насыщаться?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •