Доводка мощника ONKYO M-506

[serge58]

Сбылась моя мечта - предыдущий агрегат serwood ax5103 (по моему не самый плохой интегральник), продан, на днях получил посылку с усилителем мечты - УМ Onkyo m-506! Очень давно мечтал о чем то серьезном, обязательно с большими стрелками на панели! И вот этот подвернулся не очень за дорого. Агрегат вскрыт, вычищен от пыли и запущен в тестовом режиме через понижающий транс т.к. нужно 100 вольт. Вопросов как обычно масса, так как УМ с солидным конструктивом, компоновкой и комплектухой, планирую произвести доработку с целью выжать максимум возможного.
Итак вопросы и планируемый план действий:
1. Питание!!! 100 вольт не подарок, пришлось на местном рынке за 300 р. купить здоровый ш-образный трансформатор марки Т-105. У этого чуда масса 10 кг., габариты 120х150х85, мощность, как понял, порядка 0,5-0,8кВт. Вторичку пришлось немного отмотать до 105 вольт (с запасом на просадку). Запиталось все это классно, напряжение не просело, но меня терзают сомнения, все таки двойное преобразование напряжения получилось, но с другой стороны - гальваническая развязка от сети и постоянки которая иногда в ней гуляет. Кто что думает по этому вопросу?, может лучше заказать новые трансы на 220 вольт, но их там 2 и боюсь что дорого получится, перемотать родную первичку думаю будет еще сложней чем заново сделать. Да, может кто подскажет как утихомирить эту заразу Т-105 - трещит зараза здорово - стяжки - уже до упора не помогли.
2. После разборок с питанием можно и за схему взяться, ну в выпрямители MBR20200 я уже закупил с ними все ясно, кроме только надо ли их на теплоотводы ставить? вроде оригинальные на меньший ток рассчитаны и корпус без теплоотвода.
3. По компоновке явных косяков не обнаружил, кроме подключения питания каждого канала не очень упитанным проводом (устраню) , да и пожалуй разъемы для акустики традиционно для ямахи и онкио как из детского мира (также причешу).
4. Смущает реализация неполярного электролита из цепочки с4049 с4047 в серве что сюда лучше будет - БГ НХ на 22мкф? или еще что из неполярников?
5. Q4035 (jrc 4558) тоже хотел бы заменить на что – то (что?) более уместное, но крайне желательно без пересчета обвязки.
6. От ограничителей уровня откажусь, ибо хрипят и звук пропадает.
7. В схеме не нашел на входе разделительного конденсатора, на всякий может поставить стоит, ибо стремно как то без него ?
8. Ну и в самом конце апдейта займусь моими любимыми стрелками, а именно не навиться что дерганные они какие-то, для плавности задемпфирую прицепленным параллельно кондюком емкостью да по больше
Мож кто еще что-то более дельное чем мои незрелые мысли предложит, буду очень рад обсуждению и советам
P.S слушал мало но показалось что звук в оригинале немного глуховатый, верхов и низов маловато, но грешу на питание.
Фото и схему прилагаю,
Схему перенес в пост № 149

[lvg0270]

Благодарю за ответ
При работе через ЛАТР гудит и ЛАТР и транс Онкио...,
причем гудят с одной и той же частотой...
транс я заказал.., так же на 1500 ВТ, но его ещё надо ждать.....
Просто мучают сомнения...

[pmp140]

ну-у-у... частота и должна быть одинаковой. (и равной частоте питающей сети).
А вот громкость "гудения" может быть разной - в самом Onkyo можно попробовать затянуть болты на трансформаторах (только "без фанатизма", чтобы не лопнули).

Эти болты стягивают Ш-образное трансформаторное железо, и, если транс плохо пропитали лаком, могут со-временем ослабнуть, что и приводит к "гудению".
Гудеть могут и сами обмотки транса - опять-же из-за плохой пропитки лаком. Тогда Вам прямой путь в трансформаторный цех любого завода или депо - демонтируете транс и несёте его на "пропитку".

[lvg0270]

М дя... печально как то...
ну лан сначала дождусь понижаюсь транс...,
а там увидим...
сдаеться мне что ЛАТР подгаживает сеть....

[singles123]

Небольшой отзыв.
Наконец дошли руки до этого мощника. Заказывал намотку промежуточного транса, т.к питание 100В.
Собственно о звучании. Сравнивать буду с имеющимся у меня УМ ВВ-2008 .
Усилитель очень детальный, "сразу из коробки". Ставлю 4 с плюсом. Басы не такие "динамичные" , как у ВВ, несмотря на явное превосходство по питанию- 18000мкФ против 10000мкФ.
Специально включил специфичные композиции для прослушивания. На одной из записей Б.Б.Кинга есть момент перегруза гитарой. На ВВ это слышно как еле уловимое "п-ш". На Онкио это "п-шшшшш"(целый шлейф).
На записи Александра Иванова "Мотив последней песни" в некоторые моменты есть отзвуки от стен "тарелок" ударника. На ВВ это четко слышно, на Онкио приходится вслушиваться в нужный момент, чтобы это с трудом уловить.
Ток покоя выходного каскада маленький, радиатор холодный, так что есть над чем работать....))

[Audio-Video]

Ток покоя выходного каскада маленький

- "маленький" обычно в другом смысле употребляют женщины, а ток покоя имеет размерность А (мА).

[singles123]

Спасибо, кеп. Все измерения и настройки будут позже, а пока первые впечатления.

[singles123]

Продолжим. Ток покоя выходного каскада изначально был около нуля. Установлен в значение 25 мВ между контрольными точками, что составляет 0.025/0.47= 0.053 = 53мА на пару. Это компромисс между минимально допустимым током(недопущение ухудшения частотных характеристик выходников) и тепловыделением. Увеличена в два раза постоянная времени интегратора, путем увеличения емкости данного узла. "Новые" номиналы конденсатора в цепи интегратора "подсмотрел" у более старшей модели M-509. Усилитель заиграл поинтересней. В планах- охват цепью ОС контактных групп двух(!) реле.

[singles123]

Есть схема 506RS На ней три реле. В чем проблема то? Найти нужную схему?

[asd71]

Мануал Onkio M-506rs http://rusfolder.com/38843945

[serge58]

Решил немного поднять тему
По прошествии нескольких лет усилитель продолжает радовать звуком и внешним видом
За это время была переделана внутренняя разводка сигнальных и силовых цепей (на моножилы), встроен релейный регулятор громкости, исключено реле из цепи переключения АС, заменены выходные и входные терминалы, заменен сетевой кабель.
Было несколько сравнений с довольно известными на форуме конструкциями - Л. Зуев (не авторская реализация), Милениум (реализация Г. Крылова), Ноосфера А8 (реализация И. Виноградова) - в общем усилитель по прежнему у меня, желания на что-либо сменить не возникло. Ну разве что только на N-core, который очень надеюсь в скором времени основательно послушать в своей системе. Но это сейчас к сожалению очень дорогое удовольствие.

Замыслил еще одну хотелку - попробовать заменить ОУ в интеграторе. Сейчас в цанговых панельках установлены OPA2132. Стоит ли их менять на высокоточные OPA627 или ADA4627 или что нибудь подобное? Можно ли ждать положительных улучшений от этих замен?

[Ромыч]

Сейчас в цанговых панельках установлены OPA2132. Стоит ли их менять на высокоточные OPA627 или ADA4627 или что нибудь подобное?

2132 - сдвоенный, в отличие от 627 например. Не совпадет по пинам.

[singles123]

За это время была переделана внутренняя разводка сигнальных и силовых цепей (на моножилы), встроен релейный регулятор громкости, исключено реле из цепи переключения АС, заменены выходные и входные терминалы, заменен сетевой кабель.

А зачем исключено реле? Если что-прощай колонки? Проще было охватить реле ОС (два резистора и два провода от выходных клемм).

[serge58]

2132 - сдвоенный, в отличие от 627 например. Не совпадет по пинам.

Да, все верно, речь идет об установке 2 шт. 627 через переходник.

---------- Сообщение добавлено 12.37 ---------- Предыдущее сообщение было 12.36 ----------

А зачем исключено реле? Если что-прощай колонки? Проще было охватить реле ОС (два резистора и два провода от выходных клемм).

Реле защиты на месте, обход сделал только на реле переключения акустических пар.

[singles123]

Ясно. Если интересно 509 играет лучше. А модернизированный ВВ играет вровень с 509, но ВЧ ярче, НЧ больше.

[Ромыч]

Да, все верно, речь идет об установке 2 шт. 627 через переходник.

Я думаю, лучше вместо 1 резистора на выходе интегратора поставить RCR - цепочку, как сделано в Линксах. Только не перестараться с номиналом кандера, иначе можно проблем огрести. Это будет куда эффективнее чем перетыкание оперов.

[serge58]

К сожалению 509 не слышал, но та реализация ВВ которую слышал уступает заметно - ну и добавляет от себя рези в ВЧ и пацанских басов на НЧ, это да, согласен.

Ясно. Если интересно 509 играет лучше. А модернизированный ВВ играет вровень с 509, но ВЧ ярче, НЧ больше.

[singles123]

Так и есть. "Классический" ВВ проиграл 509.

[krыsolov]

В своих усилителях, ONKYO среднюю точку вторичной обмотки силового транса землит через два встречно-паралленых диода, в чём фишка-то ?, может кто подскажет ?.

[singles123]

Говорят, для уменьшения помех по питанию.

[serge58]

Я думаю, лучше вместо 1 резистора на выходе интегратора поставить RCR - цепочку, как сделано в Линксах. Только не перестараться с номиналом кандера, иначе можно проблем огрести. Это будет куда эффективнее чем перетыкание оперов.

Спасибо! На первом этапе попробую заменить ОУ на 4 шт. ОРА627 (как в Lynx 11). RC цепь пока боюсь городить т.к. это надо предварительно моделировать и мне не совсем понятно как произвести расчеты номиналов.