Страница 2 из 11 Первая 1 2 3 4 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 215

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    213

    По умолчанию Доводка мощника ONKYO M-506

    Сбылась моя мечта - предыдущий агрегат serwood ax5103 (по моему не самый плохой интегральник), продан, на днях получил посылку с усилителем мечты - УМ Onkyo m-506! Очень давно мечтал о чем то серьезном, обязательно с большими стрелками на панели! И вот этот подвернулся не очень за дорого. Агрегат вскрыт, вычищен от пыли и запущен в тестовом режиме через понижающий транс т.к. нужно 100 вольт. Вопросов как обычно масса, так как УМ с солидным конструктивом, компоновкой и комплектухой, планирую произвести доработку с целью выжать максимум возможного.
    Итак вопросы и планируемый план действий:
    1. Питание!!! 100 вольт не подарок, пришлось на местном рынке за 300 р. купить здоровый ш-образный трансформатор марки Т-105. У этого чуда масса 10 кг., габариты 120х150х85, мощность, как понял, порядка 0,5-0,8кВт. Вторичку пришлось немного отмотать до 105 вольт (с запасом на просадку). Запиталось все это классно, напряжение не просело, но меня терзают сомнения, все таки двойное преобразование напряжения получилось, но с другой стороны - гальваническая развязка от сети и постоянки которая иногда в ней гуляет. Кто что думает по этому вопросу?, может лучше заказать новые трансы на 220 вольт, но их там 2 и боюсь что дорого получится, перемотать родную первичку думаю будет еще сложней чем заново сделать. Да, может кто подскажет как утихомирить эту заразу Т-105 - трещит зараза здорово - стяжки - уже до упора не помогли.
    2. После разборок с питанием можно и за схему взяться, ну в выпрямители MBR20200 я уже закупил с ними все ясно, кроме только надо ли их на теплоотводы ставить? вроде оригинальные на меньший ток рассчитаны и корпус без теплоотвода.
    3. По компоновке явных косяков не обнаружил, кроме подключения питания каждого канала не очень упитанным проводом (устраню) , да и пожалуй разъемы для акустики традиционно для ямахи и онкио как из детского мира (также причешу).
    4. Смущает реализация неполярного электролита из цепочки с4049 с4047 в серве что сюда лучше будет - БГ НХ на 22мкф? или еще что из неполярников?
    5. Q4035 (jrc 4558) тоже хотел бы заменить на что – то (что?) более уместное, но крайне желательно без пересчета обвязки.
    6. От ограничителей уровня откажусь, ибо хрипят и звук пропадает.
    7. В схеме не нашел на входе разделительного конденсатора, на всякий может поставить стоит, ибо стремно как то без него ?
    8. Ну и в самом конце апдейта займусь моими любимыми стрелками, а именно не навиться что дерганные они какие-то, для плавности задемпфирую прицепленным параллельно кондюком емкостью да по больше
    Мож кто еще что-то более дельное чем мои незрелые мысли предложит, буду очень рад обсуждению и советам
    P.S слушал мало но показалось что звук в оригинале немного глуховатый, верхов и низов маловато, но грешу на питание.
    Фото и схему прилагаю,
    Схему перенес в пост № 149
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	двойное моно.jpg 
Просмотров:	2761 
Размер:	179,8 Кб 
ID:	54131   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	общий вид.jpg 
Просмотров:	3973 
Размер:	288,2 Кб 
ID:	54132   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	оу.jpg 
Просмотров:	2726 
Размер:	440,1 Кб 
ID:	54133   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стрелки!.jpg 
Просмотров:	2810 
Размер:	203,8 Кб 
ID:	54134  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тощатина.jpg 
Просмотров:	2885 
Размер:	493,1 Кб 
ID:	54135   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Япония источник всех бед.jpg 
Просмотров:	1859 
Размер:	408,1 Кб 
ID:	54136  
    Последний раз редактировалось serge58; 02.02.2010 в 10:27.
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  2. Завсегдатай Аватар для igorkuz
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.103

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от serge58 Посмотреть сообщение
    а как по поводу конденсаторов Nichicon KW и Nichicon KZ, какие лучше?
    Честно, я их не пользовал. Не знаю.
    Кузнецов Игорь

  3. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    serge58,
    Может не стоит пока торопиться кондеры менять?
    Для начала неплохо было бы глянуть осциллоскопом на выходе парочку другую тестовых сигналов. Ток покоя измерить и подстроить.

    У меня такогоже лохматого года Кенвуд имеется. С кондерами всё в полном порядке. Ничего менять не пришлось.

    Максимум что в твоей Онкио нужно сделать, так это заменить на новые регуляторы и хороший транс 220-100 прикупить. Дальше только доводка и настройка.

  4. Новичок Аватар для SergioAS
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Украина, Львов
    Возраст
    38
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    ИМХО Nichicon KZ
    - Доктор! Я неизлечимо болен! Мне все хуже и хуже!
    - Так купите себе новый сидюк!
    - Спасибо доктор! Вы гений!

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    [QUOTE=SergioAS;706986]Всем доброго дня!

    Кстати на дне уся возле лицевой панели есть переключатель режима работы сервоусилителя, который заметно влияет на качество звука, стоит попробывать!
    Сергей, на моем 506 не нашел такого переключателя, можешь его фото сделать с привязкой к местности
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.167

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    serge58, посмотрел схему.
    С выпрямителя от С101 идут два провода - один на питание мощного выходного каскада, второй на усилитель напряжения.
    Резистор R4133 они повесили на всякий случай.
    Я бы сделал так: от С101 также два проводника, первый и толстый питает Q4021 и всё мощное, что правее по схеме.
    Второй от С101 через резистор (подобрать на резисторе падение чтобы было порядка 0,6...1,0V) питает первую ступень раскачки Q4017 и всё, что по схеме левее.
    После этого резистора обязательно повесить на землю емкость порядка 220...470 мкФ (а можно и больше), хорошего качества.
    Элну Силмик или Керафайн; Ничикон KZ.
    Эту емкость зашунтировать небольшой пленкой 0,01 WIMA. Последовательно с пленкой установить резистор 1...3 Ома.

    Со входа керамику C4001 220pF убрать, заменить на пленку.
    Также где есть керамика, посмотреть что за керамика, если качественная, можно не трогать.

    Вместо штатного интегратора поставить ОРА2134 (главное требование - полевой высокоомный вход, можно и другие, прецизионные, они лучше), номиналы резисторов поменять на бОльшие, пересчитать С4049||C4047 на 1мкФ и резисторы соответственно.
    Промоделировать интегратор на предмет фазовой задержки (ГВЗ) в НЧ области, чтобы не было выброса.

    Резисторы в эмиттерах выходных транзисторов заменить на безиндукционные, например набрать группу из мощных SMD.

    Проверить качество стабов +/-15V, там возможно поменять емкости после стабов.

    Выходной каскад по питанию зашунтировать пленкой с резистором и качественным электролитом.
    Поближе к транзисторам, на плате.

    Само собой, эти изменения надо и в нижнем плече, и во втором канале...
    Смотреть и думать, не спеша делать, бывает что детали прогреваются пару дней - не делай поспешных выводов.
    Удачи!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Игорь поскольку трансы буду отдавать мотать заново может стоит в доп обмотках больше вольт намотать и запитать ОУ через стабы ну скажем LM317? В принципе, питание ОУ можно сделать от отдельного небольшого транса со своим стабом если это будет оправдано?
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  8. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.167

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Нет, стабы ОУ надо питать от основного стаба, или стаба УН.
    От доп. обмоток можно питать УН, при этом надо предусмотреть защиту от насыщения.
    И диодный коммутатор, чтобы при выходе из строя маломощного выпрямителя-стаба УН получил питание от мощной части через эти диоды.
    Там у него реле есть с задержкой, а то можно было бы получить приличные щелчки от переделки питания.

    Добавлено через 46 секунд
    Посмотри как в усилителе ЗУЕВА сделано - там масса хороших решений и примеров.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 05.06.2009 в 00:19. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Нет, стабы ОУ надо питать от основного стаба, или стаба УН.
    От доп. обмоток можно питать УН, при этом надо предусмотреть защиту от насыщения.
    И диодный коммутатор, чтобы при выходе из строя маломощного выпрямителя-стаба УН получил питание от мощной части через эти диоды.
    Там у него реле есть с задержкой, а то можно было бы получить приличные щелчки от переделки питания.

    Добавлено через 46 секунд
    Посмотри как в усилителе ЗУЕВА сделано - там масса хороших решений и примеров.
    Игорь тут еще маленький вопрос нарисовался - на какой ток должны быть расчитанны силовые и доп обмотки для замены японских трансов без изменения организации стандартного питания?
    судя по косвеным признакам - в силовых предохранители по 5А каждый, максимальный даташитный ток силового моста 3А, у доп обмотки 1 А предохранитель и 1 А максимальный ток диодной сборки. Как я предполагаю - 2.5А каждого плеча силовой и где то 0,6 А доп. Как думаешь, а то заказ отправлять уже надо
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  10. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    serge58,
    Основные вторички там по 2 А, а дополнительная на 0.4 А
    И еще в эмитерах транзисторов ВК и так стоят безиндукционные резисторы. Разбирал такие собственноручно. Там железная пластинка в несколько изгибов.

  11. Новичок Аватар для SergioAS
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Украина, Львов
    Возраст
    38
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    [QUOTE=serge58;709964]
    Цитата Сообщение от SergioAS Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня!

    Кстати на дне уся возле лицевой панели есть переключатель режима работы сервоусилителя, который заметно влияет на качество звука, стоит попробывать!
    Сергей, на моем 506 не нашел такого переключателя, можешь его фото сделать с привязкой к местности
    Фото сейчас сделать проблематично, думаю по рисунку найдеш:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6070.JPG 
Просмотров:	646 
Размер:	70,4 Кб 
ID:	54504   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	60702.JPG 
Просмотров:	532 
Размер:	48,0 Кб 
ID:	54505  
    - Доктор! Я неизлечимо болен! Мне все хуже и хуже!
    - Так купите себе новый сидюк!
    - Спасибо доктор! Вы гений!

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Да нет, мануал я смотрел и раньше переключатель там есть, но у меня нет... по ходу для европы и японии модели разные у меня то м-506 а не 5060

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Retro Посмотреть сообщение
    serge58,
    Основные вторички там по 2 А, а дополнительная на 0.4 А
    И еще в эмитерах транзисторов ВК и так стоят безиндукционные резисторы. Разбирал такие собственноручно. Там железная пластинка в несколько изгибов.
    Спасибо! чтож я сам не разобрался всего то мощьность транса разделить на обмотри и напряжение, буду заказывать с небольшим запасом 2.2 -2.4А. Доп. 0.6А
    Последний раз редактировалось serge58; 05.06.2009 в 13:47. Причина: Добавлено сообщение
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  13. Новичок Аватар для docenko_s
    Регистрация
    27.04.2009
    Возраст
    52
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Стоит шунтировать пленкой емкости 18000мкф69в, например WIMA 10мкф?

  14. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.167

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от serge58 Посмотреть сообщение
    Как я предполагаю - 2.5А каждого плеча силовой и где то 0,6 А доп. Как думаешь, а то заказ отправлять уже надо
    По 2,5 на плечо нормально.
    Если не рассчитываешь озвучивать свадьбы на жаре.
    Цитата Сообщение от Retro Посмотреть сообщение
    И еще в эмитерах транзисторов ВК и так стоят безиндукционные резисторы. Разбирал такие собственноручно. Там железная пластинка в несколько изгибов.
    Вот такие, что ли? http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4279

    Цитата Сообщение от docenko_s Посмотреть сообщение
    Стоит шунтировать пленкой емкости 18000мкф69в, например WIMA 10мкф?
    С добавлением небольшого резистора последовательно с пленкой.
    Например СМДшного.
    Еще стоит шунтировать емкостью порядка 47...220 мкФ, хорошего качества. Она значительно более высокочастотная, чем большие банки.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Вот такие, что ли? http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4279
    Да, такие. Был один погарелец в разрыве. Разобрал.

  16. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.003

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от Retro Посмотреть сообщение
    Да, такие. Был один погарелец в разрыве. Разобрал.
    С безиндуктивностью у них не очень
    С уважением, Игорь.

  17. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    С добавлением небольшого резистора последовательно с пленкой
    У некоторых от такой цепи возникает "звон"-все зависит от выпрямителя.

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.167

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    У некоторых от такой цепи возникает "звон"-все зависит от выпрямителя.
    Вот небольшой резистор препятствует появлению этого звона, снижая добротность резонанса пленки.
    И, правильно замечено, в разных конструкциях одинаковые шунты могут и звенеть, и не звенеть.
    Зависит и от примененных деталей, и от компоновки/топологии.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Завсегдатай Аватар для RINDIG
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.040

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Для чего тогда японцы контакты навивкой сделали , а не пропаяли сразу ?
    Как узнать что конденсаторы подсохли ?
    Всё таки фирменные японские , может и не состарились совсем за эти годы ?
    У меня самого конденсаторы из усилителя Pioneer 84 года.

  20. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Как узнать что конденсаторы подсохли ?
    Всё таки фирменные японские , может и не состарились совсем за эти годы ?
    Недавно купил ESR-метр,классная штука.

  21. Завсегдатай Аватар для igorkuz
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.103

    По умолчанию Re: ДОВОДКА МОЩНИКА ONKYO M-506

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    Для чего тогда японцы контакты навивкой сделали , а не пропаяли сразу ?
    А раньше таким образом ручной монтаж осуществлялся. У меня был такой агрегат, похожий на пистолет с катушкой наверху. На курок нажимаешь и он провод вокруг штыря наматывает, предварительно нагрев небольшой участок и оголив его. Удобно, только с катушками дефицит. Сейчас в Эльфе есть такой наборчик, но стоит как чугунный мост.
    Кузнецов Игорь

Страница 2 из 11 Первая 1 2 3 4 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •