Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 93

Тема:

  1. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию А из фазика вообще воздух дует ?

    Если фазик герц на 20 настроен, а в музыке такого не много.
    Это к тому, что при близком расположении, может ли создаваемое фазиком давление влиять на маленькие СЧ и купольные ВЧ, находящиеся рядом.

  2. Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    57
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Привет участникам спартакиады по зимним шахматам!
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    может ли создаваемое фазиком давление влиять
    Не только может - но и обязательно будет влиять, и не только на 20 Гц, но и выше (медицинский факт).
    Император Галактики Андрей-I

  3. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Выше - понятно. А вот интересует, если низко. Говорят, что для звуков выше по частоте фазик превращается в закрытый ящик. Т.е. эти звуки через него не вылазят. Значит если учесть, что если фазик настроить достаточно низко, и что звуков инфра низкой частоты в музыке не много и они обычно не большие по амплитуде, а когда они таки случаются, то в этот момент слушающему человеку не до качества средних и высоких , то может быть оно и можно, и даже желательно, расположить фазик невдалеке от СЧ и ВЧ ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	montana.jpg 
Просмотров:	735 
Размер:	766,3 Кб 
ID:	53828  

  4. Гость

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Немного не понятно,(находящиеся рядом)-это в общем корпусе с фазоинвертором,или в отдельных корпусах рядом с сабом?Если в общем корпусе то сч и вч закрыты обычно куполом,и фазоинвертор никакого влияния оказывать не должен!но если поставить напротив небольшую акустику то создаваемое давление способно либо отодвинуть,либо опрокинуть корпус.В свое время была аппаратура фирмы Регент,акустика была качественная с огромными динамиками и соответствеными фазоинверторами.Я сам видел когда на спор напротив фазоинвертора привязывали надувной шарик,и когда при полной мощности усилка дергали за струны бас гитары-шарик лопался!Вот так!

  5. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от gigi Посмотреть сообщение
    Немного не понятно,(находящиеся рядом)-это в общем корпусе с фазоинвертором,или в отдельных корпусах рядом с сабом?
    В общем корпусе. Вот типа как на картинке, только еще ближе.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от gigi Посмотреть сообщение
    Если в общем корпусе то сч и вч закрыты обычно куполом,и фазоинвертор никакого влияния оказывать не должен!
    СЧ, ВЧ, как и фазик музыку играют. По этому они ничем не закрыты и давление создаваемое фазиком перед мордой АС может оказывать влияние на СЧ и ВЧ. Да я уверен, что оказывает. Дело в том, что какова мера этого влияния и что происходит, когда фазик настроен низко (20 Гц) ?

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от gigi Посмотреть сообщение
    Я сам видел когда на спор напротив фазоинвертора привязывали надувной шарик,и когда при полной мощности усилка дергали за струны бас гитары-шарик лопался!Вот так!
    Круто
    Вот это давление. Если бы под боком был купольный ВЧ, то его бы наверное вплющивало в корпус.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 27.05.2009 в 14:59. Причина: Добавлено сообщение

  6. По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    при близком расположении, может ли создаваемое фазиком давление влиять на маленькие СЧ и купольные ВЧ, находящиеся рядом
    Когда порт компромиссный, небольшого диаметра, то рука ощущает дуновения ветра. А если выбирать 0,5 от Dном, то есть 150 мм для 12", то рукой мало ощущается. И соответственно, не влияет на СЧ/ВЧ.

  7. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Когда порт компромиссный, небольшого диаметра, то рука ощущает дуновения ветра. А если выбирать 0,5 от Dном, то есть 150 мм для 12", то рукой мало ощущается. И соответственно, не влияет на СЧ/ВЧ.
    Не, конечно все по серьезному. Т.е. динамик с низкой FS, в большом для него объеме с отдельным для него усилителем с электронной коррекцией (чтобы оставить эту fs низкой), с фазиком на 20 или даже меньше герц, большой площади (сопоставимой с Sd динамика). А какой еще должна быть АС ? Игрушечной чтоли ? Это не наш метод.

  8. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    при близком расположении, может ли создаваемое фазиком давление влиять на маленькие СЧ и купольные ВЧ, находящиеся рядом
    Не то что может-ли, а конкретно влияет, особенно когда края фазика без экспонеты, или "бублика"-грубо оторцованы. Около отверстия ФИ при больших мощностях возникает "эффект хлыста", по поверхности морды расходится ударная волна с частотой настройки ФИ. Наверное многие обращали внимание, когда при достаточном запасе помощности ДИН-а, АС с ФИ наячинает присвистывать. Так вот этот "свист" модулирует по амплитуде СЧ и ВЧ, а звучане супер-твитеров вообще напоминает трель ултразвукового соловья. Интермод налицо(на "лице").

  9. По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    большой площади (сопоставимой с Sd динамика).
    В этом отношении "онкены" интересны. Протяженный и разнесенный в пространстве порт работает часто лучше сосредоточенного. Конечно, древний вид "онкенов" можно реконструировать, сделав обтекаемые антидифракционные формы у ящика. Но суть интересна.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Около отверстия ФИ при больших мощностях возникает "эффект хлыста", по поверхности морды расходится ударная волна с частотой настройки ФИ. Наверное многие обращали внимание, когда при достаточном запасе помощности ДИН-а, АС с ФИ наячинает присвистывать.
    В правильно (по расчету) спроектированном ФИ порт вообще не слышен. И НЧ звуки не привязаны к АС. Если есть описаные Вами эффекты, то что-то сделано неправильно.
    Последний раз редактировалось gross; 27.05.2009 в 15:15. Причина: Добавлено сообщение

  10. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Не то что может-ли, а конкретно влияет, особенно когда края фазика без экспонеты, или "бублика"-грубо оторцованы. Около отверстия ФИ при больших мощностях возникает "эффект хлыста", по поверхности морды расходится ударная волна с частотой настройки ФИ. Наверное многие обращали внимание, когда при достаточном запасе помощности ДИН-а, АС с ФИ наячинает присвистывать. Так вот этот "свист" модулирует по амплитуде СЧ и ВЧ, а звучане супер-твитеров вообще напоминает трель ултразвукового соловья. Интермод налицо(на "лице").
    Жесть.
    А как это решается в АС, что на картинке из 3-го поста? Или там нет условий возникновения подобных проблем ?

  11. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    на картинке из 3-го поста? Или там нет условий возникновения подобных проблем
    Вы посмотрите на чела, на АС-ища и на усики.
    Потом, расположение динов:
    басс- вплотную к ФИ
    мидбас отодвинут
    твитеры ещё далее
    супер-твитер на "максимальном удалении"...о, как в артиллерии...
    и ФИ не обрублен.
    ...вот и решение
    А теперь представте, как эти энды будут звучать, ежели басс-это 300ГДН от Ноэмы и на АС ватт 500 дать....хи-хи-это так СЧ и ВЧ сделают.

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    В правильно (по расчету) спроектированном ФИ порт вообще не слышен. И НЧ звуки не привязаны к АС. Если есть описаные Вами эффекты, то что-то сделано неправильно.
    Согласен с акцентом на "правильные", но в жизни..."завод-изготовитель оставляет за собой право" ... и т.д....да, жизнь штука интересная, на творчество подвигАет.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 27.05.2009 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение

  12. По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    "завод-изготовитель оставляет за собой право"
    Так у нас же DIY, а не завод. Мы можем себе позволить то, чего не может завод.

  13. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.844

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Это к тому, что при близком расположении, может ли создаваемое фазиком давление влиять на маленькие СЧ и купольные ВЧ, находящиеся рядом.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3580
    E=mc^2 ± 3 dB

  14. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?


    Offтопик:
    Из фазика идут чИстоты, это должны знать все

    На вменяемых уровнях особого ветра у Монтаны скорее всего не наблюдается, да и резонатор достаточно далеко от СЧ/ВЧ, есть модели где они почти-что вплотную.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    А я чего спросил то. Если фазик большой, да еще и щелевой, то его расположение рядом с СЧ-ВЧ динамиками позволит улучшить ситуацию с дифракциями от передней панели. Волны, излучаемые СЧ и ВЧ головками будут заворачиваться в такой большой фазоинвертор и улетать внутрь, а там можно положить немного поглотителя. Если бы фазика не было, то они отражались бы от передней панели и летели к слушателю, но с запазданием относительно прямых, что ухудшило бы восприятие звука.

  16. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Дело в том, что какова мера этого влияния и что происходит, когда фазик настроен низко (20 Гц) ?
    В инете есть масса измерений АЧХ всяких ФИ, где видно, что на СЧ он очень даже излучает. И то, что он излучает, вряд ли на пользу. Поэтому взад его.

  17. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    В инете есть масса измерений АЧХ всяких ФИ, где видно, что на СЧ он очень даже излучает.
    Он излучает на СЧ, потому что динамик связанный с фазиком это излучает. А у нас бас 20 Гц - 80 Гц например. Т.е. СЧ точно не будет.

  18. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    А у нас бас 20 Гц - 80 Гц например. Т.е. СЧ точно не будет.
    Ну это только если корпус делить перегородками.

  19. Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3.246

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    При чем тут перегородки? заствалять то СЧ играть на один объем с НЧ-ФИ вроде как никто не собирался...

  20. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.229

    По умолчанию Re: А из фазика вообще воздух дует ?

    А какая разница, на СЧ/ВЧ что влияет фазик, поддерживающий басовик, или сам басовик, создающий точно такое же давление .

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •