ПАС для ШП-СЧ

[Charcoal]

Пока не напилил дровей, вкыладываю шо задумал. Спасибо за предварительные консультации Нота Бене, Гросс и Рогожину.

Дано: ( то есть это НЕ меняется по ходу дела) звено для диапазона от 80 Гц и вверх, биполь, две штуки 7 д. ШП. Типичные рупорные - легкая подвижка, хороший альнико мотор, кутс около О,3, резонанс 52.
Найти: максимальная незажатость по СЧ (приближаясь к ОЯшной как эталону, но зная шо один фик будет не так как в ОЯ)) и максимально ровный импеданс на всей полосе (то есть и ниже 80 гц тоже). Импеданс - в приоритете.

Путь решения которым собираюсь пройти:

1) оформление ПАС/вариовент - цель - сброс компресси при отработки дином нижнего края диапазона и выравнивание импеданса, демпфирование резонанса дина.
2)ПАс не простой, а хитрый - внутри корпуса будет сужающаяся улитка(ки) и уже на конце ее и будет настраиваться ПАС. Цель улитки - гасить переотражения и резонансы внутри АО минимум нагружая при этом динамик. Улитка будет делаться наборными дисками-секторами как пропеллер в цилиндре, но сужаясь к концу, длина - расчитана на Фрез. дина. Таким образом улитка поможет ПАСу еще и демпфировать на резонансе. От этого пункта - отказался, будет ПАС без всяких улиток.

3) Объем - близкий к ВАС - 50-60 литров, шоб минимум зажатости. (то есть в цели ПАСа не входит просто впихнуть дины в малый объем!!!). Внутри между динами - расеиватели. Скрутка динов шпильками - для гашения вибраций.

Вопросы настройки ПАС более менее разжевали в топике имени его же).

Компоновка будет выглядеть так: две усеченные пирамиды с динамиками на вершинах и сцепленные основаниями.



Теперь раскажите мне в чем идиотизм. А еще лучше - скажите что идиотизма нет и подскажите что можно улучшить или конструктивно упростить. Динамики ужо греются)))

Добавлено через 5 минут
А да, вопрос рациональности таких сложностей и объемов всего лиш ради ШП-СЧ - мною не рассматривается. Делаю раз и ..... для себя.

Добавлено через 10 минут
ПыСы. А все началось с того что когда то давным давно зашел на форум шоб не лохануться с покупкой бумбокса Докатился))

[Iliya20]

Может всё-таки использовать усиленный глобус на толстой цилиндрической подставке, которая будет продолжением объёма шара.

[Charcoal]

Может всё-таки использовать усиленный глобус на толстой цилиндрической подставке, которая будет продолжением объёма шара

Думал об этом.... но это продолжение объема шара в виде трубы будет иметь ярковыраженный собственный резонанс...

Добавлено через 1 минуту
однако насколько плодотворней обсуждение пошло после аннигиляции улитки)))

[Iliya20]

Думал об этом.... но это продолжение объема шара в виде трубы будет иметь ярковыраженный собственный резонанс...

Однако дно трубы можно заполнить распушённым звукопоглотителем, а ближе к верху сделать ПАС.

[Charcoal]

Тогда ПАС - сделает глобус непроницаемым для СЧ, и объем для СЧ будет равен объему глобуса без трубы.....

Добавлено через 1 минуту
По посту номер 37 кто то может помочь и прикинуть?

[ZugDuk]

Ну какая там будет компрессия литрах в 50...60? Больше искажений от увеличения хода получим, по-моему Так и просится подрезание полосы снизу ...

Ну это смерть звуку.
Задача то, как я понял, тихо но фазолинейно сроститься с басовиком. Конденсатор может дать фазолинейность только когда фаза и АЧХ динамика никак больше не перекручивается. А она перекручивается акустическим оформлением.

Добавлено через 1 минуту

однако насколько плодотворней обсуждение пошло после аннигиляции улитки)))

Улитка - скользкое и мерзкое животное. Сложно переваривается офисными мозгами

[cvazimodo]

Насколько я понял основная задача добиться от ШП с лёгкой подвижкой и тонюсенькой нежной бумажкой минимальной зажатости?
Тогда не понимаю зачем надумывать такие сложности, любой ящик убивает весь кайф таких динов, т.е. появится та самая зажатость.

[Charcoal]

Ну это смерть звуку.
Задача то, как я понял, тихо но фазолинейно сроститься с басовиком

активная филтрация пр биампе думаю при нужде даст больше гибкости по фазовой стыковке с НЧ...

Добавлено через 1 минуту

Насколько я понял основная задача добиться от ШП с лёгкой подвижкой и тонюсенькой нежной бумажкой минимальной зажатости?

Не только, еще ровный импеданс и пониже чем ОЯшно-фронтрупорная частота раздела. Низкая частота раздела - потому что НЧ в лабиринте хочу пустить от 20 Гц, а такой НЧ выше 100 Гц нельзя пускать.

Иштван делал двох полоску ЗЯ меньше эквивалентного объема: НЧ + Шп, отзывы хорошие. Посмотрим шо будет у мну с ПАСом.

[Iliya20]

Тогда ПАС - сделает глобус непроницаемым для СЧ, и объем для СЧ будет равен объему глобуса без трубы.....

Я имел в виду ПАС не внутри трубы, а снаружи, на её поверхности, что-то типа пары отверстий с вариовентами.

[Charcoal]

Я имел в виду ПАС не внутри трубы, а снаружи, на её поверхности, что-то типа пары отверстий с вариовентами

Понял, может быть это и хороший вариант. Склоняюсь к пирамиде - так как материал хочу массив дерева, и с пирамидой его дост. просто использвоать. Глобус - это придется пластмассу стеклотканью или папье маше усиливать, или двойной глобус песком засыпать..... У меня как то к массиву ясеня больше доверия...

[ZugDuk]

Тогда не понимаю зачем надумывать такие сложности, любой ящик убивает весь кайф таких динов, т.е. появится та самая зажатость.

Ну, если ящик будет величиной с комнату, то сто пудово ничего не убьется.

активная филтрация пр биампе думаю при нужде даст больше гибкости по фазовой стыковке с НЧ...

Ясно. Сий вопрос оставлен на потом Может и разумно. Но вот ПАС, как тут где то сказал Gross, поворачивает фазу на 90 градусов. При низком разделе с басовиком (кстати, а нафига его делать очень низким ?) и фильтрах малых порядков, вся эта ПАС точно будет полноправным участником стыковки.

[Charcoal]

ПАС полюбасу придется учитывать при стыковке, хотя думаю излучение его портов будет намного меньше по уровню всего остального.

Делить низко две основных причины:
1) Нч будет лабиринт от 20 Гц, такое нЧ нельзя пускать выше 100 Гц - там кака.
2) отстуствие фильтров в основном диапазоне.

Думаю ящик = Вас, без стояков и с ПАСом дадут приемлемый минимум зажатости.

[cvazimodo]

Ну, если ящик будет величиной с комнату, то сто пудово ничего не убьется.

Вы имеете ввиду вмуровать в стену?
Иногда, чтобы понять что всё гениальное просто необходимо пройти определённый путь. Так, что могу только пожелать удачи и терпения Charcoal.

[Charcoal]

никаких вмуровываний, у меня биполь и глубочайший объем сцены обязан быть!)))

[ZugDuk]

1) Нч будет лабиринт от 20 Гц, такое нЧ нельзя пускать выше 100 Гц - там кака.

Там компромис. Просто изменение ГВЗ от частоты прикинуть бы не помешало. И соотнести с психоакустикой. С одной стороны качество басовика на 500 Гц. А с другой изменение ГВЗ при стыковке различными фильтрами на 100 Гц (чем фильтр круче, тем изменение ГВЗ больше). Так что тут не все однозначно. И разбор сего вопроса может повлиять на выбор басовика и граничную частоту всей АС снизу. Ведь слитное и качественное звучание на 100 Гц сто крат важнее того, что там в районе 20ти.

[Charcoal]

Да оно то так - сплошные компромисы. Скажу честно - отставляю за собой путь к отступлению - стыковка на 150 Гц и и НЧ от 40Гц.
Но вдохновляет удачный опыт с лабиринтом подгруженным ПАСом и подобной стыковкой с ШП у Рогожина.
На лабиринты разной длины планирую грузить обе стороны динамика и на выхлопах - ПАС для фильтрации СЧ басовика.

[cvazimodo]

О уже теплее, если бы Вы ещё площадь озвучили.

[Charcoal]

комнаты? Есть два варианта - 50 квадратов (2.5 потолкм) и 21 квадрат (2.8 потолки). Просто тот вариант что 50 квадратов - еще предстоит ложить пол, делать стены (вагонка) и потолок. Это по сути подвал-цоколь моей хаты.

[cvazimodo]

Тогда "...путь к отступлению - стыковка на 150 Гц и и НЧ от 40Гц." для 21, а в 50 ещё красивше будет потом. Эх позволяли бы мне площадя я бы, мы бы:
http://photofile.com.ua/users/yras/3...#mainImageLink

[Charcoal]

сам об этом думал - но твердо намерен о:
1) биполе (с таким хорном еще как то решаемов 50 кв.)
2) и ровным имедансе на 80 Гц - с хорном НЕ решаемо.

а в 21кв. при правильном оформлении КдП думаю можно будет и от 20Гц бас слухать.

Offтопик:
Может быть когда нибудь при наличии лишних денег - сделаю все таки такой вариант Щито-хорна в свой подвал. Но пока что на одно превращение подвала в комнату уйдет минимум 2000 уев...

Добавлено через 1 минуту

Эх позволяли бы мне площадя я бы, мы бы:

Offтопик:
Сам до недавнего времени в бетонных коробках по 14 метров жил..

[cvazimodo]

2) и ровным имедансе на 80 Гц - с хорном НЕ решаемо.

В 50-ти хорны бывают не только однополосыми, плюс биампинг.