Акустическое сопротивление аля variovent

[cka3o4nuk]

господа интересует данное изделие
насколько я читал существует в 2х вариантах
scaspeak и dinaudio из готовых
меня же интересует как с клонировать сканспик?
и в общем обсуждение применения вариовентов вместо зя.
фи для моей комнаты больше почему то не хочется.

от господина троелза получил на подобный вопрос

Yes, you can make one your self from two mesh plates and some damping material.
Size and amount of damping material has be to tuned by measurements (impedance peak)

но это было и так и ежу понятно посему

вопросы

какой материал использовать?
играет ли роль форма ?

как относительно чистого зя вариовент влияет на звук? помимо выравнивания импенданса на нч..

[cka3o4nuk]

Сказочник - не согласен насчет пас и вариовента. И там и там подбираем площадь ""дырки/дырок" и сопротивление воздуху с одиноковой целью

соотношение площадь дырок \ сопротивление у паса меньше.

The Variovent consists of two grilles with some damping material stuck in between. Simple as that. The diameter, amount of damping material and the compression of the material determines the air flow properties = acoustic resistance. The late Gilbert Briggs (Wharfedale) made slits in the rear panel and added damping material over the slits. Works the same and costs nothing. But you have to be able to follow the impedance of the system to tune the amount of damping material needed.

The Variovent is a device sometimes causing much debate. What is an acoustic vent? Well, an acoustic vent allows some ventilation at low frequences and virtually none at higher frequences. So what*s that supposed to be good for? Neville Thiele studied the Variovent in detail and concluded it didn*t offer any advantage over a properly designed vented systems. The general advice on the use of acoustic vents is simple: Try it! Which offers little comfort to those addicted to math. But box calculation based on Thiele/Small data really only apply for speakers with a Qt = 0.35, which only counts for very few drivers. Based on experience we use speakers with high Qt in cabs too small and drivers with low Qt in cabs too large compared to strict box simulation.

Comparing the impedance peaks of a driver in free air and a perfectly closed and empty box should reveal the same peak height, so we have no loss in the closed box. Obviously the resonance frequency is higher. Adding damping material to the closed box we see a decline in peak height; now we have some loss. Adding an acoustic vent may produce a significant reduction in peak height depending on how open the vent is. So, the system Q-value is lowered (= more loss) from applying an acoustic vent although we really can*t speak of a Q-value of an aperiodic system. Basically a closed box has 2nd order roll-off, a vented system a 4th order roll-off and the aperiodic system a 3rd order roll-off.

да и цели разные.

[Charcoal]

acoustic vent allows some ventilation at low frequences and virtually none at higher frequences.
Adding an acoustic vent may produce a significant reduction in peak height depending on how open the vent is

Абсолютно тоже самое можно сказать о ПАС.

[Aquarius]

Здесь есть тема - расчет ПАС, єто тот же вариовент...

Спасибо, прочитал... Но...

Offтопик:

Поэтому ПАС - по сути разумный компромисс и с хорошим басом и с правильным и с небольшим размером ящика. НО методики расчета нету... и отработанной методики изготовления тоже, ровно как и методики выбора динамика - поэтому ПАС очень редко применяется теперь.

и

Offтопик:

по пасу нет никаких рекомендаций вобще
по данному оформлению есть рекомендация какие головы с какими параметрами стоит пробовать в таком оформлении...

так, что на все вопросы получил ответы...

[DECEMBER]

Offтопик:
cka3o4nuk, если одну крупную дыру буду закрывать синтепоном - это будет "вариовент"? А если несколько помельче тканью - ПАС?
А если крупную тканью?
Вариовент, фариовент, ПАС - это просто принцип получения необходимой добротности системы. Одно и то же...

[Charcoal]

и я об том же.

[cka3o4nuk]

Вариовент, фариовент, ПАС - это просто принцип получения необходимой добротности системы. Одно и то же..

с таким подходом ткувт - рупор
онкен - фи

[Charcoal]

Онкен - и есть ФИ. Только площадь ФИ приближена к Sd - что есть желательная рекомендация для любого ФИ, если не мешают габариты.

ТКУВП - не совсем рупор. ТКУВП - резонатор. Правильный рупор - трансформатор.

[Ламер со стажем]

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora

[cka3o4nuk]

ent
Онкен - и есть ФИ. Только площадь ФИ приближена к Sd - что есть желательная рекомендация для любого ФИ, если не мешают габариты.

ТКУВП - не совсем рупор. ТКУВП - резонатор. Правильный рупор - трансформатор.

тем не менее онкен ето онкен и ас с площадью фи равной площадди дифузора практичеки нет
с тквт почти тоже самое

это частные случаи похожих проблем с похожим принципом действия похожей методикой расчета

но не одно и тоже

[DECEMBER]

Frustra fit per...

Offтопик:
Миш, всех заткнул ... А перевести для дебилов?

[artmaster]

Offтопик:
Миш, всех заткнул ... А перевести для дебилов?

это значит, что не следует искать трудности там, где их нет. Аккама написал.
от себя добавлю, что каждый должен заниматься всоим делом. может тогда не коммунизм, а капитализм хотя бы построим.... хотя гляжу, что делов не будет.

[Charcoal]

Онкен - есть частный случай способа организации ФИ, типа "безкомпромиссный ФИ" а ТКВП - труба резонатор. А вообще какая разница? Всего лишь говорил что в топике про ПАС есть результаты практиков и советы полезные ВАм с вариовентом. Хот яконечно там не все так однозначно как с ЗЯ или ФИ, но у ВАс альтернатив по более точному и однозначному расчету все равно нет.

Добавлено через 9 минут
Я вот буду сколро делать АО для ШП от 80 Гц с сужающейся улиткой на конце которой буду настраивать Пас- Вариовент.

Добавлено через 33 секунды
Успех или не успех выложу обязательно)).

[cka3o4nuk]

но у ВАс альтернатив по более точному и однозначному расчету все равно нет.

покажите мне где я спрашивал про расчет?
у меня есть готовое оформление под которое понятно что нужно и как использовать вопросы у меня сооовсем другие

Добавлено через 3 минуты
меня во первых интересует

изготовление качественного клона вариовента от сканспика или динаудио

во вторых интересует влияет ли их расположение (на лицевой панели на тыльной и на дне) на звук.

[Charcoal]

тогда сорри, недоглядел.

[boroda]

Как и обещал выкладываю фотки.
Первый слой (черный) сильно похож на промокательную или фильтровочную бумагу . Второй слой синтопона средней плотности толщиной около 1 см. На одной фотке видны 3 фиксатора скорее всего для регулировки плотности синтопона.
Если есть еще вопросы спрашивай.

[cka3o4nuk]

boroda, единственный вопрос что можно использовать в роли первого слоя где взять бумагу промокательную или фильровочную...

[boroda]

boroda, единственный вопрос что можно использовать в роли первого слоя где взять бумагу промокательную или фильровочную...

Промокашку не знаю а фильтровочную думаю что в магазинах продающих автокраски и лаки . Скорее всего это просто декоративный слой для того что бы синтепон не лез через крупные отверстия.

[cka3o4nuk]

boroda, огромное спасибо как только сделаю свои диу вариовенты выложу в ветке

[cka3o4nuk]

господа вопросы на повестке дня все еше не получившие ответа

влияет ли расположение вариовентов на звук?
если да (комната 18 квадратов) не луче ли их перенести
1) вперед
2)вниз
3) оставить сзади.

вопрос номер 2
можно ли в роли прокладки- бумажки использовать бумагу из гигиенических салфеток внешне вроде ооочень похоже

собственно идея таков фрезеруется задняя стенка ас фрезером и туда бутербродом укладывается все нужное и провинчивается фиксационным кольцом из мдф..
мне такой вариовент кажется более правильным

хотя в идеале стоит закруглить края с 2х сторон.

[ProQ.net]

можно ли в роли прокладки- бумажки использовать бумагу из гигиенических салфеток внешне вроде ооочень похоже

Очень даже можно. Еще салфетки для протирки офисной техники и пр.
Если надо цвет, отличный от белого, то покрасить чернилами/тушью/гуашью.
Хотя и фильтровальную бумагу легко раздобыть в любой химической лаборатории. Она, как правило, нарезана кругами разного диаметра. В пачке 50/100 шт. Учтите, что кроме диаметра важна, для наших богоугодных дел, плотность, которая маркируется на пачке. Я работал с бумагой с плотностью от 1 до 4. 1 - похожа на промокашку из школьной тетради, 4 - ближе к ватману. Плотности 2 и 3 - самые ходовые.
Успехов!