Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 70

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Помогите с выбором саба и не только

    Ситуация такая - музыку слушаю на компе, фронт - доработанные Solo2+Корвет УМ048+Корвет УП028, источник - SB Live4.1. Иногда смотрю и фильмы. Саб - Sven 620. Денег - не более 5000р .
    Мой саб меня уже не устраивает - сильно не хватает мощи, глубины, бас нечеткий. К сожалению, с деньгами очень туго, подкопить не выйдет (точнее затянется надолго). Так что пока выбираю между старшими Свенами и ВВК. Свены негде послушать (только под заказ из Москвы, кстати сам я из Уфы). ВВК можно найти, но пока я их не слушал.
    В принципе, я могу сделать саб и сам, но все упирается в усилок и его питание (в моем Свене всего 50Вт на 8Ом, транс 110Вт, хотелось бы усилок от 100Вт). Поэтому вероятен такой сценарий - я покупаю саб, слухаю его и коплю деньги на нормальный динамик, затем меняю динамик в сабе или делаю новый корпус, с новым динамиком и усилком из покупного саба. Вот такая ситуация. По любому выйдет намного дешевле брендового саба (у нас от 10000р, да и то киношные).
    Так что можете предлагать свои варианты. Мне нужен либо относительно нормальный саб (с поправкой на цену), или плохой саб с хорошим усилком . Либо ваш вариант (но паяю я не очень, поэтому навряд-ли смогу сам сделать достойный усилитель).
    С уважением ко всем решившим помочь, Константин.

  2. Частый гость Аватар для ZVUKOVIK
    Регистрация
    09.01.2005
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    32
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Константин123, вопрос конечно сверхобширнейший.
    Вы конкретизируйте какой саб надо киношный или музыкальный.
    Просто гибридов с усилком да и ещё за 5000руб ИМХО не бывает.
    В смысле или чтобы пол сотрясало, или давало чёткие низы.
    А то это
    Цитата Сообщение от Константин123
    Мне нужен либо относительно нормальный саб
    не совсем конкретно.
    Кто учится, с каждым днём увеличивает свои знания.Тот, кто знает, не говорит.Тот, кто говорит, не знает.-(C)Дао

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    ZVUKOVIK, Саб все таки нужен больше для музыки (80 музыка/20 кино). Т.е. важнее глубина и четкость, чем огромная мощность.

  4. По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Саб все таки нужен больше для музыки
    тогда нужно два саба, налево направо
    httр://www.sibaudio.su

  5. Частый гость Аватар для Ty3uK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    и желательно чоб оформление динамика было ЗЯ (покупные, в таком оформлении явно много будут стоить), или ФИ накрайняк, но не БП (в данном случае о чётких и глубоких низах можешь забыть вообще).
    А вот по поводу дальнейшей замены динамика на этом сабе на другой... ууу... с этим ооочень сложно...

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Пожалуйста помните о моем скромном бюджете. А то ЗЯ это уже уклон в аудиофилию с безразмерными ценами . И динамик стало быть надо недешевый.
    Скорее всего нужен ФИ. Бандпасс мне и самому не нравится. Для кино сойдет любой саб, лишь бы он был вдвое помощнее прежнего и однажды не порвался от перегруза . Приоритет - музыка. Да, кстати, есть готовый корпус для саба (однажды сделал для динамика от Свена 620го) - 60 литров, динамик от 8 до 12 дюймов (можно поставить по размерам), ФИ настроенный на 35 Гц (диаметр 10 см), из ДСП 18мм. В нем Свеновский 8" динамик звучал низко и без пердежа, но дико не хватало мощности - того и гляди динамик порвется, а звук тихий.
    Так что главное в сабе - нормальный усилитель с хорошим питанием (а то у нас в магазинах транс на 200Вт стоит 1300р - а надо еще усилок, провода, радиаторы, кондеры в питание, время на сборку... Дешевле купить саб за 3000-4000р и вынуть это все в готовом виде, а корпус с динамиком продать). Все конечно ИМХО.

  7. Частый гость Аватар для Ty3uK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Константин123, ну почему ЗЯ это уклон в дорогую аудиофилию... просто дешёвые никто не делает, его проще делать, но от него отдачи меньше, вот производители и выбирают БП который имеет хорошую отдачу, или ФИ. Динамики там почти такие-же, тоисть они особо ничем не отличаются, только параметрами Тилла-Смоля. Если самому делать, то это и не так дорого (только ты врядли будешь сам делать), кстати если музыка нормальная, а не расколбас, то вполне хватае какого-нить 10"-вого динамика, хотя учитывая, что у тебя вторая солянка... возможно и похлеще придётся делать...
    8"-мовый динамик для саба? гы-гы.. у солянки, если я правильно помню 6"-мов на НЧ/СЧ, вполне естественно что тебе одного 8" динамика не хватит на два канала... Если корпус позволяет ставить 12" то лучше их и ставить. Но как ты уже сказал, у тебя проблема с усём... А какой свободный усь у тебя вообще есть?
    Кстати, какие доделки делал в Солянке (просто сейчас, тоже, этим займусь, кстати, какой дифузор НЧ динамика на солянке? такой белый, типа с кевларовым покрытием?)?

  8. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Цитата Сообщение от Константин123
    Приоритет - музыка.
    Дешевле купить саб за 3000-4000р и вынуть это все в готовом виде, а корпус с динамиком продать). Все конечно ИМХО.
    Ты-бы бюджет для начала огласил и определился с оформлением.
    Самодел в ФИ пригодный для музыки будет стоить от 500 баксов и ни копейкой меньше, и при этом не факт что будет лучше магазинного за теже деньги.
    ЗЯ дешевле, и если музыка в приоритете то куда качественней. Мне саб в ЗЯ обойдется примерно в $200-300, за 300 даже в шпоне или в пробковом покрытии.
    Глянь что за отстойные бубнилки можно купить в магазинах за эти деньги, так что самодел вполне интересен.
    В продаже саба в ЗЯ дешевле $500 что-то тоже не упомню.

  9. Частый гость Аватар для Ty3uK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    randol, нификасе цены...
    400ГДН12-3,5тр. (а это 18"!!!)
    корпус.. ну можно посчитать во сколько корпус обойдётся... Конечно самое дорогое это его отделка... Но, ИМХО, лучше сразу нормальный корпус с нормальным динамиком, а отделка подождёт...
    Оформление, ну лично я собираюсь делать саб на этом динамике, и оформление я выбрал ЗЯ.
    Остаётся усь... В зависимости от того, что нужно, если в ФИ, то для этого динамика 100ватт будет просто по самое нихачу, учитывая совместную работу с Соло-2. Если в ЗЯ, то с корректором.. эээ.. у меня ватт 400 получилось

  10. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    я под экстра-длинноход считал, самое дешевое что когда-то нашел стоит 230 евр., усилок + транс + БП если покупать комплектующие то под сотню вылетит легко, и ТДАшкой такой динамик не прокормишь. Ну и кейс, если не строгать самому то тоже под сотню и более. Вот и легко набегает $500. Так что хороший ФИ куда дороже, и ф.з. что получишь.. Под 18" ф.з., уж больно кейс огромный выходит, 12" как-то ближе к оптимуму.

  11. Частый гость Аватар для Ty3uK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    randol, зачем? под 18" можно и маленький ЗЯ сделать. Сенса нормальная около 96дб, вваливать (по некоторым данным можно до 1киловатта). Ну вот и считай... с 80гц пошло на -12дб на октаву. Смотришь сколько нужно поправки для твоей частоты... Для меня, с моими расчётами, получилось, что ватт 400 хватит, но это уже на максималку, реально около 100 ватт..
    Ну а экстра-длиноходд.. оно и понятно... Но есть-ли смысл ставить экстрадлиноход домой? И зачем? Тебе сильно нужны мелкие размеры динамика дома? Это в машину есть проблемы с размещением, а дома с этим полегче... правда не намного... но 100-литровый саб, думаю, можно вполне дома поставить...

  12. Частый гость Аватар для Seorgey
    Регистрация
    11.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    ЛИчно я для себя делаю следующее: саб на динамике от Ноэма 12" (www.noema.ru), корпус изготавливается самостоятельно + усилитель Холтона (http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm). Как раз в 4000 т.р., а звук будет супер!
    Добавь ДеЦибелл в свою жизнь!

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Black_Diamond_12, у меня старые Соло 2, с черными динамиками. Поставил последовательные фильтры 2-го порядка с пленочными кондерами К73, проклеил корпус, удлиннил фазоинвертор, покрыл диффузоры СЧ/НЧ динамиков клеем ПВА, сменил провода на 2*1мм2 медь. По сравнению со старыми - небо и земля. Стали намного лучше СЧ и ВЧ, бас стал собранней, звук в целом сбалансированней.

    Теперь про саб. Усилок - от Свена 620-го (максимум 50Вт на 8 Ом, на 4 Ома не работает ). Другого нет.
    Сегодня ходил слушать сабы - прослушал Canton AS22, PSB Subsonic 6ICE, JBL E150. Canton играет мягко и довольно низко, но динамик 8" (бумага, подвес из резины, очень мягкий, но макс ход небольшой), стало быть мне этого мало. PSB - монстр (12", 70л раб объема, 250Вт), на максимальной громкости в торговом зале (400м2) звенели лампы на потолке (высота метров 5-6) и стекла. Бас не очень динамичный, не очень глубокий (огромная площадь), зато жутко мощный - почти то, что мне тадо (то, что я считал киношным сабом - мой Свен - вообще г...., PSB мне показался намного мелодичней его - для меня музыкальный почти, а реально театральный, Canton вообще для меня как в сказке - не выделяется на фоне фронта, бас весьма низкий - реально похож на музыкальный, но для меня слишком слаб, хотя и красиво играет). JBL тоже ничего - бас мягкий, глубокий, но несколько аморфный, да и мощи не хватает (хотя 150 Вт написано, но саб весит всего 11-12кг - как мой Свен - на чем то сэкономили , и приврали, как обычно). Еще слушал Magnat Alpha 25, Motion 300 - вообще отстой (все оценки - мое ИМХО, если что не обижайтесь ).

    Смотрел тесты на Stereo.ru - понравился Athena Technologies AS-P400 - надо будет послушать, т.к. он не очень дорогой (8000р у нас).

    А вообще в каких дешевых сабах нормальную электронику ставят? На IXBT.com встречал утверждения, что в ВВК стоят неплохие усилы (вроде Ламер со стажем такое писал). Свен мне теперь вообще не нравится. А нормальные сабы - дорогие (обычно от 12000 р за редким исключением) (Canton 10000р, PSB 13000р, JBL 9000р, Magnat 10000-11000р).

    В общем пока выбираю - дешевый бренд vs самоделка vs доработка совсем дешевых сабов .

    По поводу ЗЯ - динамик конечно нужен обычный, но с низкой Frez и длинноходовый, а они недешевы . Да и усил нужен нехилый.

  14. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Я бы не советовал связываться с доработкой, уж очень много всего дорабатывать придётся. Лучше конечно же с нуля начинать, уж пусть не всё сразу будет на высоком уровне, скажем, на первое время можно и обычный б/у стерео усилитель попользовать.

    Цитата Сообщение от Константин123
    вроде Ламер со стажем такое писал
    Угу, но по этому вопросу лучше сразу к TDA-Audio, он сюда иногда захаживает. Это про него я там упоминал...
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 14.06.2005 в 21:46.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2.589

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Цитата Сообщение от Константин123
    у меня старые Соло 2, с черными динамиками. Поставил последовательные фильтры 2-го порядка с пленочными кондерами К73, проклеил корпус, удлиннил фазоинвертор, покрыл диффузоры СЧ/НЧ динамиков клеем ПВА, сменил провода на 2*1мм2 медь. По сравнению со старыми - небо и земля. Стали намного лучше СЧ и ВЧ, бас стал собранней, звук в целом сбалансированней.
    Да... а я то думал что никто не рискнёт

  16. Частый гость Аватар для Alex_A_V
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Цитата Сообщение от Константин123
    Black_Diamond_12, покрыл диффузоры СЧ/НЧ динамиков клеем ПВА, сменил провода на 2*1мм2 медь. По сравнению со старыми - небо и земля. Стали намного лучше СЧ и ВЧ, бас стал собранней, звук в целом сбалансированней.
    ...
    А вообще в каких дешевых сабах нормальную электронику ставят? На IXBT.com встречал утверждения, что в ВВК стоят неплохие усилы (вроде Ламер со стажем такое писал). Свен мне теперь вообще не нравится. А нормальные сабы - дорогие (обычно от 12000 р за редким исключением) (Canton 10000р, PSB 13000р, JBL 9000р, Magnat 10000-11000р).
    Вообще-то ПВА промазывать наверное не стоит - жестче будет, но наверное и вес увеличится, хотя может и не смертельно.

    А про BBK говорили, что у них есть схемы слизанные с приличных усилов, но наверное от модели зависит, так что тут точно нужно знать.

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Меня из ВВК интересует ВВК FSA-120 (относительно большой корпус, 12" динамик, 150Вт усил), ОЧЕНЬ дешевый (3400р). Может на его базе и динамиках АСАлаб что нибудь приличное выйдет ? Или не стоит париться? Никто не мерял ТS у ВВКовских динамиков (старшие сабы в их линейке)? Мои предпочтения в плане характеристик саба и его звучания выше.

    Ламер со стажем, спасибо за ответ, а то вроде как и неприлично я так упомянул незнакомого мне человека .

    [ADDED=Константин123]1118768601[/ADDED]
    Alex_A_V, я же диффузор покрыл, а не подвес. К тому же он теперь блестит! (покрывал для жесткости).
    Последний раз редактировалось Константин123; 14.06.2005 в 21:03.

  18. Частый гость Аватар для Ty3uK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только


    Offтопик:
    Константин123, повезло тебе с Соляками.. у меня какая-та новая модель... Самое интересное, что в них появился фильтр! Насколько я смог увидеть, на маленькой платочке две катушки, сопротивление 5-ти ваттное и ещё что-то, было плохо видно, но кажется что два кондёра. И безобразный НЧ/СЧ динамик, точно не расмотрел, но, врде, на бумагу какая-то ткань наклеена, типа "кевлар". Дифузор стал тяжёлый, и по памяти могу сказать, что этот динамик звучит хуже чем динамик на старых Соляках...
    Но усилок как был на ТДА-шке так и остался. После пяти минут прослушки я нашёл носки (пошли в фазики), через час я решил попробовать усилок на ЛМ-ке, ещё через час, вырезал усилок Соляков нафик, и теперь у меня две пассивные колонки
    Могу сказать сразу, что как не издевайся над моими соляками, звук у них будет говянный, именно из-за нового НЧ/СЧ после переделок сплавлю соседу

    Кстати, Константин, лучше мерить "мощу" не ваттами а развиваемым давлением . А по поводу сабов, сомневаюсь, что "здесь" кто-то может тебе посоветовать нормальный саб... ИМХО, большая часть форумчан уже ушла от идеи покупки готовых изделий и их дальнейшей доделки, все направились в сторону "сделай сам. Во первых интересней, во вторых не нужно дважды платить за динамики. Но есть одно НО, как с колонками так и с усилителями, это нормальный корпус

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Ну так помогите чем можете - готовыми идеями, конструкциями, ссылками на "удачный самопал" . Я ведь не радиотехник. Хотя делал колонки и раньше, они получались не очень удачными. Вот и хочу начать на с начала, а с середины (с готовой конструкции).

  20. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Помогите с выбором саба и не только

    Я потвикал свой Свен-620. еще раз нужно будет его переделать, на этот раз капитально. Мое ИМХО по этому поводу такое:
    Брать что-либо совсем дешевое с целью огромной доработки не стОит - придется менять динамик, усилок, блок питания и корпус. Только лишь небольшой твик - заделать просчеты изготовителя (типа того, что ты в Солах сделал). Иначе все равно в более крупную сумму выпадешь.

    Offтопик:
    Кстати, я в своих Соло-1 ФИ удлиннил, но от увеличение ГВЗ перекрыло улучшение баса, вернул обратно.

    Может "ньютон" (ссылка была) что подходящее продаст...
    А если все же хочешь взяться с середины - бери что по виду понравится, все равно от него останутся рожки да ножки.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •