Страница 1 из 12 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 223

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Питание класса А

    Всем привет. В очередной раз совершенствую усилитель класса А.
    Его блок питания во вложении.
    Вопрос по резисторам R1 R2. Надо ли ставить? Если надо, в какое место? Номинал?

    Варианты:
    - сразу после трансформатора
    - между мостом и схемой
    - после С1 С2 и т.д.

    Сама схема многократно собиралась и ее работа не вызывает вопросов.
    НО если будут замечания, дополнения и т.д, не стеснястесь, не обижусь Раньше резисторы не ставил.

    Мои собственные соображения таковы. Трансформатор в такой схеме испытывает импульсные перегрузки. Его выходное сопротивление невысоко. Резисторы призваны ограничить импульсы зарядного тока. Т.к. их источник - обмотка, то место резисторов - перед мостом.

    А мнение общества?
    [/OFF]Просьба Konkere: можно ли сделать миниатюру?[OFF]
    С уважением
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП класс А.png 
Просмотров:	5247 
Размер:	15,1 Кб 
ID:	86073  
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 18.05.2010 в 23:42.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Питание класса А

    А ты схему сам рисовал или взял откуда? А то интересно так задавать вопросы по своей работающей схеме

    Малоомным резисторам пофиг где стоять, ток с обоих концов одинаковый, напряжение так же примерно одинаково. Лучше подумать где будет проще от них отвести тепло.
    Я не помню как у примененных тобой транзисторов, но тут не помешали бы по два диода: один между СИ в обратном включении, второй ЗИ так же в обратном. Это на случай если нагрузка оказалась нестандартная

  3. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Питание класса А

    ИГВИН,
    Вопрос по резисторам R1 R2. Надо ли ставить? Если надо, в какое место? Номинал?

    Варианты:
    - сразу после трансформатора
    - между мостом и схемой
    - после С1 С2 и т.д.
    А может после моста дроссели воткнуть, вместо резисторов то. Чтоб они все помехи на ВЧ от импульсных бросков cглаживали... У С.Рубцова - 80миллигенри Противофазный.
    http://www.shemki.com/schemes.htm
    Вопрос всем.
    У RSD это, как я понимаю, для борьбы с пульсациями 100Гц. А если требуется лишь их высшие гармоники гасить, те что излучаются (т.к 100Гц и транзисторный фильтр сгладит), наверное можно и сильно поменьше индуктивность.
    Вместо раздельных дросселей лучше наверное две обмотки на одном сердечнике. Но вот если его ставить для борьбы с ВЧ гармониками токовых бросков, (а заодно он и как доп. сетевой будет), то какой ставить? Если перед первичкой ставят синфазный дроссель в качестве сетевого фильтра (+ессно кондюки), то после моста он противофазный или синфазный должен быть?

    [ADDED=Эx, залужу...]1118701283[/ADDED]
    ИГВИН,
    А мнение общества?
    Вот тут чутка разных мнений http://forum.vegalab.ru/showthread.p...3903#post13903
    Правда там все больше про трансы, но про резюки, дроссели и помехи вскользь упоминается.
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 14.06.2005 в 02:21.

  4. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Всем привет!

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    А может после моста дроссели воткнуть, вместо резисторов то. Чтоб они все помехи на ВЧ от импульсных бросков cглаживали... У С.Рубцова - 80миллигенри Противофазный.
    http://www.shemki.com/schemes.htm
    Вопрос всем.
    У RSD это, как я понимаю, для борьбы с пульсациями 100Гц. А если требуется лишь их высшие гармоники гасить, те что излучаются (т.к 100Гц и транзисторный фильтр сгладит), наверное можно и сильно поменьше индуктивность.
    Ты немного ошибаешься. Этот дроссель для того, чтобы характер нагрузки для выпрямителя был не емкостным, а индуктивным. В этом случае через выпрямитель течет средний ток и полностью отсутствуют импульсы тока зарядки ёмкостей фильтра.
    К подавлению пульсаций сей дроссель не имеет никакого отношения.

    Сергей Рубцов.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    А ты схему сам рисовал или взял откуда?
    Рисовал, понятно, сам. Ну и делал, соответственно Решения общеизвестные, никакого ноу-хау, но дошел сам, повозился, ессно.

    Цитата Сообщение от RSD
    через выпрямитель течет средний ток и полностью отсутствуют импульсы тока зарядки ёмкостей фильтра.
    Сергей, этой индуктивности действительно хватает? Ток покоя там какой? Обмотка должна быть толстой, железо немалое?

    Вся проблема, что или трансформатор нужен очень мощный (а в этом случае у него вых. сопр. ещё ниже, и импульсы больше!), или расчитанный не на импульсную, а на среднюю мощность, тогда он под действием импульсов насыщается. Куда не кинь... Дроссель ЛУЧШЕ резистора. Резистор проще и дешевле. Полумеры тоже срабатывают... ...у Шенка кстати совет - резисторы.

    Так куда ставить, все же ПОСЛЕ моста?

    [ADDED=ИГВИН]1118734445[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Вот тут чутка разных мнений http://forum.vegalab.ru/showthr...13903#post13903
    Хороший материал, спасибо!
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 14.06.2005 в 11:34.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Сергей, этой индуктивности действительно хватает? Ток покоя там какой? Обмотка должна быть толстой, железо немалое?
    Индуктивности хватает, ток покоя 450 мА. Обмотка толстая, железо немалое

    Реально на канал хватит сердечника ПЛ20х40х50 для усила ватт на 50 -100.

    Сергей Рубцов.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от RSD
    ток покоя 450 мА. Обмотка толстая, железо немалое
    А для тока покоя 1,7 А надо всё намного больше
    Почему и хочу найти компромисс...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Питание класса А


    Offтопик:
    Может, офтоп, а может - глупость. Или - и то, и друге А последовательно с сетевой обмоткой R полезен не будет?

  9. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Питание класса А

    RSD, а если в то место делать маленький дросселек на феррите, не более 100мкГ, чисто требуется вч-каку от импульсов гасить, как обмотки подключать, синфазно или как у вас, противофазно?
    All
    Да, еще на вторичку (параллельно ей) умные люди ставят т.н. снубберы (наверное, если нет такого дросселя, как у RSD) - последовательная RC цепочка, которая гасит резонансы при переключении диодов, вызванные паразитными емкостями и индуктивностю рассеяния транса.

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от anli
    А последовательно с сетевой обмоткой R полезен не будет?
    Очень интересная мысль. Его видимо пересчитать надо...

    Пока по моим измерениям место R сразу после обмотки.

    Offтопик:
    Сергей PSV жаль пропал куда-то... у него были эксперименты в этом направлении...


    [ADDED=ИГВИН]1118746757[/ADDED]
    А вот бредовая мысль - ЕМКОСТЬ?
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 14.06.2005 в 14:59.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    Ссылка Re: Питание класса А

    К вопросу об индуктивностях в питании.
    http://www.igolkin.com/modules.php?n...iewtopic&t=123
    Весьма любопытно. Я пробовал, на слух никакой разницы не заметил...
    Может кто повторит эксперименты?

  12. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    А для тока покоя 1,7 А надо всё намного больше
    Почему и хочу найти компромисс...
    ===

    Ничего там не надо больше. Ты немного почитай про фильтры, всё станет ясно. При большем токе требуется меньшая индуктивность. При большем напряжении будет больше индукция. Всё просто.

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    RSD, а если в то место делать маленький дросселек на феррите, не более 100мкГ, чисто требуется вч-каку от импульсов гасить, как обмотки подключать, синфазно или как у вас, противофазно?
    ====

    А что там будет делать феррит при напряжении 30 -50 вольт и токе в ампер? Наверное, прикинется простым деревянным колечком ?

    Сергей Рубцов.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от Maniac
    http://www.igolkin.com/modules.php?...viewtopic&t=123
    Весьма любопытно. Я пробовал, на слух никакой разницы не заметил...
    Может кто повторит эксперименты?
    Обязательно! Ссылка - класс!
    Цитата Сообщение от RSD
    Ты немного почитай про фильтры, всё станет ясно. При большем токе требуется меньшая индуктивность. При большем напряжении будет больше индукция.
    Сердечничек-то разрезной искать надо...

    А по готовым посмотрел: Д170-0,04-2,2 где тип/индуктивность/ток.
    Это шелезяка ШЛМ25х25 между прочим И где её искать
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Питание класса А

    2 ИГВИН

    С питанием кучу хитростей можно придумать, но, (ИМХО), пока в фильтре стоят IRFы - все эти метания - что мертвому припарка.

    Из опыта дешево и сердито:

    Трансформатор ТПП, включенный по первичке на 250 В. Диоды КД213, зашунтированные 0,1 мкф бумагой, конденсаторный фильтр 10000 мф на ампер,
    стабилизатор 1083 (1084, 1085), конденсатор 10000 мф на ампер.

    Грубо, но весьма эффективно.

    С уважением,
    Семынин Игорь

  15. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Питание класса А

    RSD,
    А что там будет делать феррит при напряжении 30 -50 вольт и токе в ампер? Наверное, прикинется простым деревянным колечком ?
    Феррит вроде не от тока и напряжения выбирают, а от частоты. Сетевые фильтры вроде тоже на феррите мотают, а там типа 220В и токи амперные.
    А делать он там будет - хрень всякую от десятков килогерц и выше гасить ( гармоники от токовых импульсов заряда). С тем что ниже и электролиты справятся. Ну а пульсации 100Гц - задача фильтра транзисторного, а если усь c ООС, то и он не нужен.
    Задача
    -чтоб не излучалось ВЧ и не ловилось входными каскадами и пр.
    -чтобы всякая остальная высокочастотная гадость не лезла из сети через паразитные емкости транса и диодов.
    Можно, наверное, еще и между трансом и диодами чего-нибудь с дроссельком изобразить, чтоб помехи обратно в сеть через транс не лезли...
    Или все это что мертвому припарки?
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 14.06.2005 в 22:40.

  16. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Питание класса А

    ИГВИН, В приведенной схеме лучше ставить один резистор 0,33 Ом в разрыв общего провода - между точками соединения С1,С2 и С3,С4.

    Цитата Сообщение от RSD
    А что там будет делать феррит при напряжении 30 -50 вольт и токе в ампер? Наверное, прикинется простым деревянным колечком ?
    Не, пластмассовой пуговицей с одной дыркой

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от Semigor
    пока в фильтре стоят IRFы - все эти метания - что мертвому припарка.
    именно IRF плохо? Можно подробнее? Или сам фильтр вызывает сомнения?
    Чем стабилизатор окажется лучше фильтра? Токи большие, на IRF упадет не более 4,5 В, а стаб так не будет работать еще?

    Я к этой схеме не с первого раза пришел, но она не дает фона на выходе, а так фонило будь здоров
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Феррит вроде не от тока и напряжения выбирают, а от частоты. А делать он там будет - хрень всякую от десятков килогерц и выше гасить ( гармоники от токовых импульсов заряда). С тем что ниже и электролиты справятся. Ну а пульсации 100Гц - задача фильтра транзисторного. Задача чтоб не излучалось ВЧ и не ловилось входными каскадами и пр.
    Вот примерно и мой образ мыслей!
    Цитата Сообщение от Scop
    приведенной схеме лучше ставить один резистор 0,33 Ом в разрыв общего провода - между точками соединения С1,С2 и С3,С4.
    Мысль интересная! но тяжко же ему там придется...

    Народ, а возражений против 12CTQ нет?
    Игорь вот однозначно высказался - КД213!

    [ADDED=ИГВИН]1118775001[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    между трансом и диодами чего-нибудь с дроссельком изобразить
    Эх, поставлю сюда дроссельки, погляжу, чё на них падает...
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 14.06.2005 в 22:50.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    А делать он там будет - хрень всякую от десятков килогерц и выше гасить ( гармоники от токовых импульсов заряда).
    После моста перед ёмкостями ферритовое колечко в дросселе можно успешно заменить деревянным - результат для подавления ВЧ помех будет одинаковым.

    Ещё раз советую немного почитать литературу по фильтрам или, как вариант, по быстрому намотать такое кольцо и заценить эффект подавления импульсов тока заряда конденсаторов.

    Сергей Рубцов.

  19. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Мысль интересная! но тяжко же ему там придется...
    Ну это зависит от схемы собссно усилителя.
    Мне так кажется, что в землю уходит все-таки разностный ток плеч усилителя, даже если он в А. Поэтому через этот резистор ток вроде бы не должен быть большим.

  20. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.432

    По умолчанию Re: Питание класса А

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Народ, а возражений против 12CTQ нет
    Отличные диоды, не нуждаются в шунтировании конденсатором, как КД213, а так же во всех этих дросселях, так как обратный ток во время переключения в диодах Шоттки отсутствует. Характерный щелчок от разряда емкостей фильтра током замыкания через обмотку трансформатора не происходит. Дроссели были придуманы при использовании с медленными диодами типа Д242 и им подобными, там они были эффективны, снижая величину импульсов обратного тока, а если нет этого тока, то нет проблем.
    Игорь, фильтры на IRFу тебя нормальные, посмотри на моем сайте, пчти такие же у меня. Но у меня ток маленький, поэтому лучше изменить схему для получения малого падения напряжения на проходном транзисторе на схему стабилизатора на тех же IRF в обратном включении.

Страница 1 из 12 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •