Как считать ПАс?

[Charcoal]

Кто нибудь имеет представление как считать ПАС правильно, кроме метода затыка и оттыка)) части насверленных отверстий?

Добавлено через 44 минуты
Хех, такие глобальные вопросы решаются на форуме, а как пас считать не знает никто?

[FlashSighter]

Никакого решения по всей видимости найти не удастся. Для этого нужно по крайней мере знать характеристики демпфирующих материалов в окнах ПАС. А они у всех материалов разные. Линквитц пишет, что только пористые металлические панели используемые при изготовлении фильтров для химической промышленности дают повторяемые результаты в ПАС.

А если все же характеристики демпфирующих материалов оставить в качестве переменной и подбирать именно их? Все-таки тут легко можно будет перебрать материалы от практически полной звуковой прозрачности вплоть до самой глухой стенки.
А вот перебирать разный объем ящика и площадь ПАСа несколько сложнее.
Поэтому хотелось бы рецепта как изготовить ящик с дыркой (набором дырок) нужного размера под конкретный динамик с конкретными параметрами Т-С.

[Yauhen]

А если все же характеристики демпфирующих материалов оставить в качестве переменной и подбирать именно их? Все-таки тут легко можно будет перебрать материалы от практически полной звуковой прозрачности вплоть до самой глухой стенки.

Здесь нет возможности точно контролировать акустическую проводимость, только очень и очень приблизительно. Отсутствует повторяемость.
В случае металлической сетки её акустическая проводимость есть константа, а это уже немало. От этой печки можно сплясать.

[Iliya20]

Здесь нет возможности точно контролировать акустическую проводимость, только очень и очень приблизительно. Отсутствует повторяемость.
В случае металлической сетки её акустическая проводимость есть константа, а это уже немало. От этой печки можно сплясать.

Я писал не о сетке, а о пористых металлических мембранах для фильтров. Это далеко не совсем одно и то же.

[Yauhen]

А в чём принципиальная разница? Я говорю о металлических сетках для фильтров. Они есть с самыми разными размерами ячейки, например. Сработает не хуже пористого материала.

[shost]

металл туда вообще нельзя
там все "запоет" на разныч частотах от 300гц до 5кгц
вон, даже плетеный и проклееный кевлар в динамиках обязательно начинает сам звучать резонансами на ~5кгц, а уж металлическая стружка...

металл исключен в принципе

[Александр К.]

Поэтому хотелось бы рецепта как изготовить ящик с дыркой (набором дырок) нужного размера под конкретный динамик с конкретными параметрами Т-С.

Leap пробовали?

[Iliya20]

металл туда вообще нельзя
там все "запоет" на разныч частотах от 300гц до 5кгц
вон, даже плетеный и проклееный кевлар в динамиках обязательно начинает сам звучать резонансами на ~5кгц, а уж металлическая стружка...

металл исключен в принципе

Похоже, Вы знаете по этому вопросу больше Линквитца. А вот, что он пишет по этому поводу: http://www.linkwitzlab.com/frontiers.htm#A.

[shost]

металлич проволока - пружина, и звенит всенепременно (а когда их пучек - все по разному)
кевлар звенит всегда
алюминий и титан - тоже
достаточно глянуть ватерфалл (ачх-амплитуда-время затухания) любой нч-сч головки на кевларе, алюминии, титане - выше определенной частоты резкое увеличение времени и всплеск амлитуды - это и есть резонанс самого материала

потому и бумага в диффузоре до сих пор незаменима, и ткань и аналоги в ПАС - тоже

[Yauhen]

металлич проволока - пружина, и звенит всенепременно (а когда их пучек - все по разному)

И вы можете рассчитать уровень этих шумов?

Можно подкинуть ещё пару страшилок:
- шумы в жилой комнате редко бывают ниже 40 дБ
- порты ФИ шумят всегда, причём довольно в широкой полосе частот
- шумит любая ПАС, также в довольно широком диапазоне
- шумят все стенки АС без исключения

Как думаете, шум сетки перекроет все названные и не названные здесь шумы?

Откуда, кстати, цифра 5 кГц?

[Nikolav]

То All: а что, нету готовых программ расчета ФИ, учитывающих потери в порту?

Offтопик:
gross, я буду возмущённо топотать ногами. Кому ссылку на первой странице давал?

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=28

[Iliya20]

Возможно это тот Feltmetal, о котором пишет Линквитц: http://www.techneticsfl.com/Acoustic%20Media.html

[shost]

И вы можете рассчитать уровень этих шумов?

Можно подкинуть ещё пару страшилок:
- шумы в жилой комнате редко бывают ниже 40 дБ
- порты ФИ шумят всегда, причём довольно в широкой полосе частот
- шумит любая ПАС, также в довольно широком диапазоне
- шумят все стенки АС без исключения

Как думаете, шум сетки перекроет все названные и не названные здесь шумы?

Откуда, кстати, цифра 5 кГц?

АС (грубо говоря) бывает двух типов - лишь был звук (типа соло2, палки с сонованием с сд или или еще хужее)
или АС, где все делается по возможности хорошо
так вот, та металл проволока _заведомо_ будет добавлять мусор, и надо сие заведомо устранить
как, например, шум в порту (см Онкен, на моем с циаре pt251 при 50вт из порта если только свечу приложить и то вряд ли заметишь), скрип стенок и тд и тп
алюминий-кевлар-титан тоже из рязряда несущих проблемы элементов

5кгц - обычно критическая частота для металлов малой толщины, у многих динамиков на металле там траблы начинаються

[Yauhen]

Результаты замеров шума сетки вместе с эскизом конструкции - в студию, плиз.
Или ссылку на исследования в этой области. Иначе дальнейший разговор беспредметен.

[DECEMBER]

Offтопик:
shost, все проблемы С-90 из-за металлических грилей?. Если сама сетка будет нормально натянута и закреплена ничего ужасного мы от неё не услышим.

[shost]

в гриле проволока толстая и редкая
для пас надо тонкую и очень часто (соизмеримо с тканью)
разницу и проблемы сообразили?
то что в этой частой конструкции грохот нитей неизбежен - думаю ясно всем
это _демпфер_ для воздуха, воздух обязан там терять энергию, отдавая этим проволочкам

[Yauhen]

shost,
Вы эту сетку в руках держали? Я держал. Никакого дребезга отдельных проволочек там не будет в принципе, настолько плотная эта конструкция.
Сетка в принципе может дребезжать, если она провисает.
ПАС на основе тканых материалов делается сверлением отверстий до 10 мм в двух панелях и жёсткой фиксацией сетки между ними (стягивание панелей). Для большей надёжности можно применить ещё и клей.
Зачем придумывать проблемы на пустом месте?

[shost]

именно
зачем металл в этих дырках? когда тканей полно разных

[Yauhen]

Чтобы получать стабильные характеристики, а значит, предсказуемость в расчётах и повторяемость конструкций.

[Iliya20]

именно
зачем металл в этих дырках? когда тканей полно разных

И зачем Вы задаёте такие вопросы? Вы читали о результатах исследований различных материалов для ПАС проведённых Линквитцем по ссылке выше?

[FlashSighter]

Leap пробовали?

Да вот что-то я его никак добыть не могу. Практически все есть, нету только апдейтов до версии 5.2.350 или хотя бы до версии 5.1.0.334.