Страница 2 из 12 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 223

Тема: Как считать ПАс?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Как считать ПАс?

    Кто нибудь имеет представление как считать ПАС правильно, кроме метода затыка и оттыка)) части насверленных отверстий?

    Добавлено через 44 минуты
    Хех, такие глобальные вопросы решаются на форуме, а как пас считать не знает никто?
    Последний раз редактировалось Charcoal; 18.05.2009 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    703

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    В принципе, можно рассматриавть ПАС как разновидность ФИ.
    ПАС это разновидность ЗЯ!!! негерметичность.

    А пассивный излучатель и есть разновидность ФИ с собственной массой, резонансом и т.д.

  3. #22
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    два 7д ШП в биполе включены на общий объем.

    ЧХ в одного в ЗЯ валится с 200 Гц. В биполе будет компенсация бафлстепа (при ширине больше глубины АС) - уже хорошо.

    Задача - вытянуть ровненько до 80-90Гц, при этом сохранив открытый характер звучания СЧ максимально приближенный к ОЯ.

    С ПАС - эта миссия выполнима? Ваше мнение?

    Дин: Fs=52 Hz, Vas=28,7dm^3, Qts=0,307, Qes=0,32, Qms=7,41, Cms=1,16mm/N,
    Rms=0,356kg/s, Mms=8,08g, Sd=132cm^2, Xlin= +-1,6mm, Rdc=7,5 Ohm,
    BL=7,86Nm, SPL=93 dB/2,83V.

    файл с ЧХ не влазит по объему не знаю пока как уменьшить.

    Добавлено через 1 минуту
    а то если не пас, то придется хорн городить, большой собака)
    Последний раз редактировалось Charcoal; 18.05.2009 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от был it Посмотреть сообщение
    ПАС это разновидность ЗЯ!!! негерметичность.

    А пассивный излучатель и есть разновидность ФИ с собственной массой, резонансом и т.д.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. #24
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    - Там что-то чёрненькое белеется...
    - Нет, там что-то беленькое чернеется...
    (с) приключения Буратино
    Назвать можно как угодно, но надо иметь в виду то, что любые негерметичности в АС превращают её в ФИ в той или иной степени, т.к. любую дырку ненулевой площади и глубины можно рассматривать как порт, в котором колеблется масса воздуха.
    Стало быть, ЗЯ не может быть "чуточку не ЗЯ", как нельзя быть чуточку беременной.
    Если мы говорим о степени приближения ПАС к ЗЯ или ФИ, то она определяется свойствами демпфера (ткани, войлока, и т.п.) и степенью его натяжения.
    -

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    В ранних публикациях Шорова были рекомендации по размеру ПАС не менее 40% диамера диффузора . Радио№5за 1969год,Радио "5за 1975год ,Радио №11за1980год(ответы на эту статью в №7-8 за 1981г)
    С уважением Максим.

  7. #26
    Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    703

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    любые негерметичности в АС превращают её в ФИ
    не, неприближают.

  8. #27
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Какая разница, поделитесь опітом расчета и настройки если имели такой

    Добавлено через 8 минут
    Я думаю при большущем объеме по отношению к размерам "порта" в ПАС, его фи-качествами можно пренебречь. Точно так как ОЯ при определенной длине боковых стенок - уже ТЛ и т.д. Так до абсурда можно дойти.
    Последний раз редактировалось Charcoal; 18.05.2009 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение

  9. #28
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от был it Посмотреть сообщение
    не, неприближают.
    Вот данные некоторых моих прошлогодних экспериментов.
    Испытывались разные виды акустического оформления в одном и том же ящике с динамиком 10ГД-34 (25ГДН-1-4).
    Первый график импеданса – в открытом ящике, второй – в закрытом, третий – с ПАС на задней стенке.
    Судите сами, "приближает", или "не приближает".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Opened Box.png 
Просмотров:	463 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	53062   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Closed Box.png 
Просмотров:	447 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	53063   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PAS.png 
Просмотров:	488 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	53064  

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Если в ФИ поместить шарик из синтепона (внести потери), пропадает нижний горб на Z. А на звуке вроде как не отражается.

  11. #30
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Dmitry2006,
    можешь выложить сюда крафики импеданса "до" и "после"?

  12. #31
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Yauhen,

    То есть ПАС поднял резонанс систнемы по сравнению с Оя и даже ЗЯ ?

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Завтра, на работе все. И опыты пока не закончил.

  14. #33
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    То есть ПАС поднял резонанс систнемы по сравнению с Оя и даже ЗЯ ?
    Не совсем так.
    В данном случае ПАС работает подобно низкодобротному ФИ. Потому видим два горба, один другого слабее.
    "Частота настройки" (если это можно так назвать) где-то между ними посерёдке.

  15. #34
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Честно говря после графиков с ФИ - тот горб что поменьше и горбом как то язык не поворачивается назвать) А вообще - лично меня график импенданса воодушевляет.

  16. #35
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Это фанера, конечно. ПАС никак не рассчитывалась, просто насверлил дырок наобум. потому и результат абы какой получился. Если глянуть формально на перепад фазы, то да, резонанс имеем выше 100 Гц. Но назвать это дело резонансом тоже язык не очень поворачивается.

    Тут важен сам факт: ПАС сглаживает имеданс, и очень неслабо. Если сделать её по уму, импеданс вообще может получиться гладким.

    Раз речь зашла о расчёте, надо прежде всего выяснить факт, как демпфер влияет на частоту настройки. Если он её не сдвигает, то смогу сказать, как рассчитать ПАС. Если сдвигает, тогда надо копать дальше, ширше и глыбше.

  17. #36
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    у Гайдара на сибаудио была статья о расчете вариовента-паса, с формулой даже. Надо посмотреть сходить.

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    703

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Судите сами, "приближает", или "не приближает".
    не вижу второго горба.

    год назад выкладывал, на рисунке импеданс ЗЯ, 4, 9 и 12 вырезов 8х200мм
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=48

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    Жень, у тебя в ФИ мало потерь, поэтому второй горбик лезет. Вот как у Троелса получилось http://www.troelsgravesen.dk/W1501_9...ariovent_D.gif
    На картинке ЗЯ и ПАС.
    E=mc^2 ± 3 dB

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    А как применение ПАСа отражается на звуке по сравнению с зя и фи ? Мягче или резче или может еще какие-нить эпитеты, и как только на низах или на средних частотах тоже?

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Как считать ПАс?

    ПАС на Omnes audio L8 - площадь отверстий близка к Sd. Что-то роднит с ПИ, НО! Qts L8 - 0,91. Звук очень даже ничего. http://oaudio.de/media/products/0317863001162220580.PDF

Страница 2 из 12 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •