Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 82

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Измерение индуктивности

    Привет всем, не часто бываю на вашем форуме, но нахожу всегда полезную инфу, иногда и противоречивую.

    Сейчас делаю пассивный кросс в автомобиль, для одной цепи важна предельная точность - две катушки должны быть максимально близки друг к другу по значениям.

    Катушки ленточные мундорф, измерения проводятся профессиональным прибором Актаком и китайским Escort ELC-1310. Второй менее точен, но всегда под рукой.

    Так вот в чем вопрос: как правильно измерять катушки? К внутреннему или внешнему выводу подключать минусовой зажим RLC-метра?

    Фишка в том, что в зависимости от направления получаются разные значения, к примеру, если минус измерителя подключать к внешней обмотке, то получаем значение 2.095мГн, если к внутренней - 2.112мГн. Разница существенная.
    Ну и в кроссе от направления тоже не слабо меняется звучание.

    Заранее спасибо, но мозг уже кипит
    Последний раз редактировалось Luci Ferrum; 16.05.2009 в 20:54.

  2. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    Ну и в кроссе от направления тоже не слабо меняется звучание.
    Yesss!!! Я же говорил, а они не верили!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Yesss!!! Я же говорил, а они не верили!
    Так что с измерениями? Направления давно мне уже не интересны - обыдено.

  4. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Я, конечно, извиняюсь, но уж очень интересно. Где в схеме будет стоять эта катушка, что важна такая высокая точность?
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Я, конечно, извиняюсь, но уж очень интересно. Где в схеме будет стоять эта катушка, что важна такая высокая точность?
    в домашних системах такие элементы не используются.

  6. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    а вы обе катушки измеряйте либо так либо по другому - главное только одинакого.

    Offтопик:
    у вас либо приборы паршивенькие, либо условия для измеренийне созданы - ну всякие там магнитные и эл. поля

  7. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    Направления давно мне уже не интересны - обыдено.

    Offтопик:
    Luci Ferrum, сорри, не сдержался.


    А по измерениям - самому интересно, жду развязки.
    (нет у меня таких приборов... )

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    а вы обе катушки измеряйте либо так либо по другому - главное только одинакого.

    Offтопик:
    у вас либо приборы паршивенькие, либо условия для измеренийне созданы - ну всякие там магнитные и эл. поля
    Обе. Сначала одну измеряю в обоих направлениях, ее откладываю, затем вторую Нужны две с одинаковыми значениями - т.к. разница ухудшает звучание (даже физически объяснимо). Предполагаемые вами кривые условия исключены - железа и эм. полей вокруг нет. Через эти грабли прошел.

    Удивляют некоторые домашние кроссостроители, располагающие катушки хоть и по правилам, но уж слишком рядом.


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Luci Ferrum, сорри, не сдержался.


    А по измерениям - самому интересно, жду развязки.
    (нет у меня таких приборов... )
    А чего не сдержался-то? Мне честно пофик на глухарей и челов с мутными системами, если я слышу - то этого более чем достаточно.

    У меня лично тоже нет таких приборов, друг, работающий в энергетической компании приносит, измерения провожу только при нем. Ибо прибор дорогой.

    Escort конечно косячный для моих требований, точно выдает только до 0.01.

    Видимо по существу ничего здесь не отпишут, если не забуду, черкну пару строк о своих выводах.

    Прибор такого типа http://www.aktakom.ru/kio/index.php?...LEMENT_ID=7197 , но точное название модели не помню...т.к. сразу увлекся процессом.

  9. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Luci Ferrum, а может это влияние рук ?

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Luci Ferrum, а может это влияние рук ?
    Вижу, что ты (можно на ты?) опытный боец Это тоже исключил, заметил только пару дней назад. Одну катушку я перемериваю три раза, ибо на пословичные рекомендации терпения не хватит.

    Затем еще удивили изменения в зависимости от температуры среды (от +25 до +5)...короче засада

    Завтра друг приедет с дачи, проведу контрольные замеры...но думается, что измеритель он брал не последний раз

  11. Частый гость Аватар для N700
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    В фирменных ас + приходит к внутреннему выводу, однажды на вч одной колонки наоборот, на другой все как обычно(видимо попутали). Меня тоже интересует этот момент, замерял разные катушки: когда + на внешний вывод, то показания на несколько секунд дольше стабилизируются и последняя цифра не постянна, к прим. + внутрь 0,144 мН, минус внутрь- 0,145-0,146 мН. LC-meter недорогой , до 0,001. Думаю различия в звучании будут.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от N700 Посмотреть сообщение
    В фирменных ас + приходит к внутреннему выводу,
    Попробую угадать исходя из собственных предпочтений: катушка была проволочной

    Цитата Сообщение от N700 Посмотреть сообщение
    однажды на вч одной колонки наоборот, на другой все как обычно(видимо попутали). Меня тоже интересует этот момент, замерял разные катушки: когда + на внешний вывод, то показания на несколько секунд дольше стабилизируются и последняя цифра не постянна, к прим. + внутрь 0,144 мН, минус внутрь- 0,145-0,146 мН. LC-meter недорогой , до 0,001. Думаю различия в звучании будут.
    Ого! сходные наблюдения

  13. Частый гость Аватар для N700
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Да, проволочная, возможно в ленточных различия острее, кстати а что со щупами у измерителя, у моего комплектные были 0,3-0,4 Ohm, после замены показания увеличились, например до замены -0,141 мН.

  14. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    т.к. сразу увлекся процессом.
    Из-за отсутствия возможности точных измерений номиналов индуктивностей, стараюсь компенсировать это точностью изготовления: идентичные по размерам каркасы, укладка "виток к витку" с точным послойным подсчётом количества витков. Пока проносило.
    Направление - строго "на слух".

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от N700 Посмотреть сообщение
    Да, проволочная, возможно в ленточных различия острее, кстати а что со щупами у измерителя, у моего комплектные были 0,3-0,4 Ohm, после замены показания увеличились, например до замены -0,141 мН.
    дело в том, что у ленточки лучше звучание, когда + к внешнему выводу подключается. Разница сильнее заметнее как раз на проволоке, чем на ленте. Более грязное легче определять. Щупы родные, мыслей их менять не было.

  16. ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Фишка в том, что в зависимости от направления получаются разные значения, к примеру, если минус измерителя подключать к внешней обмотке, то получаем значение 2.095мГн, если к внутренней - 2.112мГн.
    А если катушку перевернуть, или набок поставить - она тоже меняет измеряемую индуктивность?

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Из-за отсутствия возможности точных измерений номиналов индуктивностей, стараюсь компенсировать это точностью изготовления: идентичные по размерам каркасы, укладка "виток к витку" с точным послойным подсчётом количества витков. Пока проносило.
    Направление - строго "на слух".
    Я покупаю готовые (10-14Ga), конечно же переплачиваю, затем отматываю. В кроссы уже вбабахано солидно, поэтому смысла останавливаться нет, тем более результат очень хорош. Проволоку пробовал мотать сам достаточно давно, но понял, что от качества намотки очень сильно зависит звук - руки видимо не те

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    А если катушку перевернуть, или набок поставить - она тоже меняет измеряемую индуктивность?
    Попробовал только что, если не менять полярность включения и перемеривать в разных положениях, то значение всегда одно. Исключением стал вариант, когда ось направил на измерительный прибор - значение сильно увеличилось.
    Последний раз редактировалось Luci Ferrum; 16.05.2009 в 22:58. Причина: Добавлено сообщение

  18. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    руки видимо не те
    На свои пока не жалуюсь . Вот один из вариантов в процессе настройки кросса - витки пока просто скотчем прихвачены.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	L+C_JPG.jpg 
Просмотров:	436 
Размер:	165,2 Кб 
ID:	52951  

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Luci Ferrum
    Регистрация
    16.11.2005
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    На свои пока не жалуюсь . Вот один из вариантов в процессе настройки кросса - витки пока просто скотчем прихвачены.
    Это хорошо, что все нравится, но ради интереса светую прикупить ленточку и сравнить.

    После замены белых мундорфов на кондеры Jantzen Silver-Oil я попробовал многое и определился куда какие компоненты годятся. Даже заценил резистор Duelund в сравнении с металлооксидом. Поверь, музыка в своем тембральном наполнении, не говоря про прозрачность и глубину сцены, очень сильно зависит от пассивного звена, начиная с проводов.

    Кстати у белых мундорфов почище будет серия 630ВДЦ, в принципе ими можно шунтировать и более младшие модели.

  20. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Измерение индуктивности

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    но ради интереса светую прикупить ленточку и сравнить.
    Давно слюни на неё пускаю, но цены уж больно кусачие.
    Пока мне так никто внятно и не смог объяснить - ленточные это действительно суровая необходимость? С Seas H1216 я разницу услышу? Просто мутноватыми они мне слегка показались. Или это действительно проволока виновата? Пока, для себя, на обмазку диффа скидку делаю.

    Цитата Сообщение от Luci Ferrum Посмотреть сообщение
    Поверь, музыка в своем тембральном наполнении, не говоря про прозрачность и глубину сцены, очень сильно зависит от пассивного звена, начиная с проводов.
    Офигенно зависит! Знаю не по наслышке. Сам уже наигрался.
    Одна только проблема - хорошее хороших денег стоит. Вот и приходится на компромиссы идти...

    Offтопик:
    Только начал к Георгию дорожку протаптывать, как тут зарплату подрезали. Кризис долбаный...

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •