Гудение на большой громкости

[Ilya290583]

Здрасте, форумчане! Недавно склепал саб на Hertz ES-250D 10" [Fs=31Гц, Vas=43,42 лит,Qts=0,48; Ящик ок.70 литров из ДСП 12мм, швы промазывал силиконом,скрутил почти сотней саморезов,изнутри 3 слоя синтепона, фазоинвертор из канализационной трубы 100мм длина 430мм]
Так вот проблема в том,что при мощности к 100 ватт саб начинает гудеть Вот я не пойму что именно: может что неправильно с фазиком(считал в winisd) или может то что саб для авто, а слушаю в комнате 35м2.
Подскажите у кого какие мысли что переделывать?

[Ilya290583]

Усилитель входит в клип, прут гармоники и дают гудение.

Пробовал как-то давно на другом усилке -послабже с ог-г-громным трансформатором,там напруга четко стояла, но гундёж уже проявлялся.
Думаю усилок не причем.

[mAxSpace]

Ilya290583, определись с терминами - что значит гудит ??? - это саб он и должен гудеть , разве не так ?
запиши этот гуд микрофоном если не можешь сформулировать.

[4alexey]

1)ФНЧ: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2416&page=12
пост №237 с регулируемой частой среза,но без Линквица(т.к. ФИ).
2)4alexey, голова- Hertz ES250d на нём так написано, покупал в магазине.T/S с мануала.
Я буду очень рад если мой-HX250D, он в 4,5 раза дороже и мощность в 2 раза боьше

ES-250D в описании выглядит немного иначе, но это скорее всего именно он.
Фильтр 4-го порядка, но Линквиц не помешал бы. Можно уменьшать частоту среза при большой мощности, еслу гудеж не пропадет, то скорее всего не оптимально оформление.

[mAxSpace]

еслу гудеж не пропадет, то скорее всего не оптимально оформление.

... или вообще комната гудит.
кстати, ящик в форме кубика самая гудящая - один громадный стояк в корпусе влавствует - можно попробовать проверить набив хорошенько ватой или каким то другим звукопоглотителем

[Alexey-Rus.]

Ilya290583, запиши звук. Иначе можно очень долго гадать откуда он.

[kondratij]

Откуда вообще при питании 27 вольт 100 ват при 8 омах? Закон ома уже другой или нынче в кредит мощность берут?

необязательно в кредит. смотря, как считать, точнее что считать. никто ведь не знает, о каких ста ваттах шла речь.

[myrci]

Однозначно проблема в перегрузе усилителя!!! Прит таком напряжении питания не возможно раскачать авто саб это я уже проверил я сам рассматривал саб хертз но взял инфинити. минимум 250вт и резать его по входу усилителя активными фильтрами все остально барахло.

Добавлено через 1 минуту
Кстати у меня напряжение питание питаня +- 48 вольт под нагрузкой!!! и то мало надо 55в!!!

[mAxSpace]

myrci, мостом мощность увеличивается в четыре раза, что эквивалентно(теоретически) +-54
а некоторым хватает и 50 ватт низа - если всё в порядке с тональным восприятием

Добавлено через 1 минуту

Прит таком напряжении питания не возможно раскачать авто саб это я уже проверил я сам

а я авто саб раскачивал мощностью 25 ватт и что дальше ???

[Faramartin]

Ilya290583, а Вы не думали мож возбуд какой? мож проблема в ФНЧ? А при каком жанре музыки гудеж? Может это просто стиль музыки такой

[mAxSpace]

минимум 250вт и резать его по входу усилителя активными фильтрами все остально барахло.

барахло резать по входу всем чем попало что называется активным фильтром
я концерты на улице озвучивал где на низ шло два по 80вт и сказать что низа не было нельзя, а из соседней больницы гонцы недовольные бегали
просто есть несколько секретов кроме мощности и частоты раздела
для справки : доля мощности моно саба работающего до 100 гц составляет всего 35...40 % от всей мощности системы(при равной чувствительности динов), всё остальное желание помериться писькой с соседом - извини если обидел

[Василий К.]

Ilya290583, Из твоих постов у тебя фазик 43 см а корпус сорок с копейками, у тебя значит расстояни от фазика до стенки дай бог пару сантиметров и на большое громкости просто поток воздух не успевает проходить как надо и начинаются разные косяки со звуком. Минимальное расстояние от фазика до стенки должно быть - диаметр фазика.
Поэтому для начала попробуй выдвинуть фазик сантиметров на 5-10 из корпуса, соблюди герметичнсть стыка и врубай, если гудежь пропадет, пересчитывай фазик и передлывай.
А так по хорошему снимай ТС параметры, это обязательно.

[Yauhen]

Минимальное расстояние от фазика до стенки должно быть - диаметр фазика

Это эмпирическое правило, "от фонаря".
На самом деле до стенки должно быть расстояние не меньше, чем амплитуда колебаний "воздушной пробки". А лучше, если полтора-два таких расстояния.

[Василий К.]

Yauhen, если не сложно давайте посчитаем амплитуду колебаний воздушной пробки. Я этого делать не умею, мне интересно было бы узнать. Заодно проверим нужно ли выдвигать фазик.

[Yauhen]

Давайте.

Xp = Xd * Sd / Sp

Xp - максимальная амплитуда колебаний "воздушной пробки"
Sp - площадь входного отверстия порта
Xd - максимальная амплитуда колебаний диффузора, от точки покоя до максимума (да, это знакомое нам Xmax)
Sd - площадь диффузора

[Василий К.]

Считаю примерно, т.к. я не знаю какой амплитуды будет достигать движение диффузора этого динамика при 100 ваттах
Площадь допустим ~350 см кв, площадь порта ~80 см кв, колебание диффузора на 100 ваттах возьмем примерно +-1 см,
(1*350)/80=4,375 см
то есть желательно ~8,5 см.

А так как Xmax у этого динамика я думаю больше +-1 см, то расстояние для работы на максимальной мощности нужно еще большее.

[DECEMBER]

А так как Xmax у этого динамика я думаю больше +-1 см

Ilya290583 , а где бы глянуть полные параметры дина? И как он закреплён? Может на повышенной мощности он влетает в генерацию...
Ход примерно с началом гудения замерить можешь? (Наиболее просто - к табуретке прилепить согнутую углом полоску плотной бумаги и потихоньку подвигать к дину, пока полоска торцом не каснётся болтающегося колпачка. Потом сигнал убираем и меряем расстояние ).

[Ilya290583]

Ilya290583 , а где бы глянуть полные параметры дина? Ход примерно с началом гудения замерить можешь? .

Вот параметры ES250D:
Гудит когда ход большой,ближе к MAX-му
Вот записал звук (в метре от саба),извеняюсь за качество
{Больше одной выкладывать не дают}

[DECEMBER]

Гудит когда ход большой,ближе к MAX-му

Ихний Х=9мм может означать +/-4,5мм линейного . Конкретней не замеряли на одну сторону? Постоянки на динамике нет? (Это к вопросу сбалансированности усилителей).

[Faramartin]

это больше не гул а вибрация чего-то... как-будто колпачек отклеился и вибрирует или что то не приклеено в ящике...
Перекоса корзины нет случаем?

[mAxSpace]

Ilya290583, а где находился микрофон при записи ?
на каком растоянии и куда был сориентирован ?
и какой микрофон