MN66710RA (Panasonic) реально ли организовать раздельное питание?

**sch-yuri** · 09.05.2009, 22:40

Подскажите пожалуйста можно ли от отдельных источников питания запитать MN66710RA (стоит в Ямахе 493 - самый ближайший к ней даташит нашел здесь: http://vegalab.ru/forum/showpost.php...ostcount=202)? Я померил сопротивление МЕЖДУ выводами 50(AVDD2)-72(AVDD1)-60(VDD)-5(DVDD1) на которые подается + 5 вольт предварительно отпаяв от платы - сопротивление от 3 ом до 15 ом. Т.е. внутри они все чуть ли не замкнуты. В даташите на стр. 74 в примечании 3 сказано, что все выводы питания должны напрямую быть подключены к соответствующему источнику питания и использоваться от одного напряжения. Конец фразы - used at the same voltage - вообще не ясен - то ли имеется в виду ОДИН И ТОТ ЖЕ источник, то ли источники могут быть разные лишь бы ВЕЛИЧИНА напряжения должна быть одинаковой?

**Serge_L** · 10.05.2009, 10:52

Я эту фразу понимаю, как "использовать от одного и того же источника напряжения". А в Вашей ИС отдельно не запитаешь, к сожадлению. Максимум, что можно сделать, цепи фильтрации сделать на эти ноги разные, но от ОДНОГО источника.

**sch-yuri** · 10.05.2009, 14:00

Сообщение от Serge_L

Я эту фразу понимаю, как "использовать от одного и того же источника напряжения". А в Вашей ИС отдельно не запитаешь, к сожадлению. Максимум, что можно сделать, цепи фильтрации сделать на эти ноги разные, но от ОДНОГО источника.

Спасибо за ответ.
Т.е. напряжение от одной обмотки_трансформатора-моста-емкости_фильтра дать на несколько стабов на 5 вольт а с них на разные ноги?

вот схема процессора из Ямахи 390й - http://sch-yuri-repa.narod.ru/images/nm66271ra.jpg

**Arena** · 13.05.2009, 21:39

на сколько я понимаю даташит -то можно(и нужно питать от разных источников),т.к. на схеме видно,что у генератора свой вывод питания,у входной части свой ,у выходной -свой.
такой же вариант питания у соневского цапа 2552q и так же внутри соединены эти выводы.все для того,чтобы
1 - удешевить производство(1стаб вместо трех)
2 - чтобы на все схемы цапа питание приходило одновременно!важный момент.
так что три одинаковых стаба через резисторы в 1-2 ома для выравнивания потенциалов(если вдруг что) и слушаем- меряем.ИМХО

**Serge_L** · 13.05.2009, 23:00

Сообщение от Arena

2 - чтобы на все схемы цапа питание приходило одновременно!важный момент.
так что три одинаковых стаба через резисторы в 1-2 ома для выравнивания потенциалов

Согласен, так можно. Но для чего? если мы все стабы соединяем между собой резюками в 1Ом? Это ничего не даст. К сожалению, с этой ИС много не накрутишь.

**sch-yuri** · 15.05.2009, 19:28

Сообщение от Arena

2 - чтобы на все схемы цапа питание приходило одновременно!важный момент.

По логике вещей, если разработчики процессора уже и так приняли фактические меры синхронной подачи напряжения (закоротили все ноги питания между собой) - подавай напряжение на любую ногу из 4-х и все должно работать, то зачем они предостерегают в даташите:

Note 3) Each of VDD, DVDD1, AVDD1 and AVDD2 pins should be directly connected to the specified power supply and used at the same voltage. Какой-то алогизм получается - если питаем от одного источника , то как у него ОДНОГО может быть разное напряжение?

Значит, не исключают раздельного питания?

Далее: Note 4) VDD, DVDD1, AVDD1 and AVDD2 should be powered up at the same time - косвенно указывают на разные источники напряжения?

И далее: Note 5) Connect a bypass capacitor (0.1 mF or more) between VDD and VSS pins, between DVDD1 and DVSS1 pins, between AVDD1 and AVSS1 pins, between AVDD2 and AVSS2 pins and between VREF and VSS pins. Смысл развязывать по питанию по сути один проводник?
Да и по своей земле каждому.

AVDD1 вообще через 100 ом подключен. На нем же падение напряжения. Померил падает с 5.067 вольт до 5.000 - вообще копейки. Значит Note 3 об одинаковости напряжение не нарушают. Совсем запутали.

Например в даташите на TDA1549T http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../TDA1549T.html человеческим языком черным по белому написано что ВСЕ выводы питания должны соединяться с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ источником питания, а в features указали - single supply rail. С MN66710RA не понятно.

А в каких случаях напряжение может расходиться во времени?

**Arena** · 18.05.2009, 10:54

А в каких случаях напряжение может расходиться во времени?

когда компьютеры были медленными и большими ,то у большинства сбис было 3 питания и были четкие указания,какое из них дожно приходить первым(последним)и как они должны были выключаться.как крайний вариант -подача всех напряжений одновременно.

так скорее всего и тут - если какое либо напряжение придет со значительным запаздыванием(мс),то логика м-сх может"зависнуть" и не работать(resetа то нет)вот и соединили внутри.как через RC фильтр.
хотя при таком построении выйгрыш от раздельных источников будет
только если вых сопротивление источника много меньше ????? внутренней цепи.(вот вроде идея правильная,а грамотно изложить не получается)

попробую посчитать и смоделировать.

ЗЫ при включении цапа 2552q внутри все выводы питания соединены практически так-же,но внешние выводы соединены через ферритовые бусины с кондерами.возможно некоторые питания в начальной разработке и отладке м-схем были больше(12в для аналога)но потом унифицировали.все ИМХО.

**Serge_L** · 18.05.2009, 11:41

Сообщение от Arena

когда компьютеры были медленными и большими ,то у большинства сбис было 3 питания и были четкие указания,какое из них дожно приходить первым(последним)и как они должны были выключаться.как крайний вариант -подача всех напряжений одновременно.

Это не из этой оперы. Относится к технологии изготовления СБИС. Определенная последовательность подачи напряжений нужна была, чтобы за счет обратного смещения р-п переходов образовались изолированные области. Иначе говоря - при неправильной последовательности подачи питающих напряжений ИС отправлялась в страну счастливой охоты

Внутри выводы соеденены, но через кристалл, потребление тока различными частями кристалла приличное, поэтому внешнее питание разносится на несколько ног. Это же решение позволяет ввести различные фильтры для различных функциональных частей кристалла.

**Arena** · 19.05.2009, 22:42

Сообщение от Serge_L

Внутри выводы соеденены, но через кристалл, потребление тока различными частями кристалла приличное, поэтому внешнее питание разносится на несколько ног. Это же решение позволяет ввести различные фильтры для различных функциональных частей кристалла.

тогда зачем было соединять внутри,если все равно внешние ноги питания соединяются вместе и гораздо более толстым проводником нежели внутри кристала?все же мне кажется при первой ревизии было несколько питаний(типа набор схем )но потом унифицировались.
посчитал вариант с 3мя питаниями -получается хуже по выходному сопротивлению и рабочему режиму микросхем(типа 7805).при перекосе в 0,6в можно получить возбуд.
Так что питать от одного источника.