Pioneer PD-S707(твик или...)

[ВадимД]

У меня есть данный аппарат,подскажите информацию или поделитесь опытом по возможности и целесообразности твика или апгрейда.
Стоит ли заморачиваться, или продать? Звучание его уже не удовлетворяет.

[ВадимД]

Мануал нужен?

Я его здесь уже скачал,спасибо.

[So-Hm]

Cпасибо,а какие питания можно брать с одного трансформатора,если там штук восемь цепей,в идеале конечно каждому по трансу(но не в этот аппарат)?
А еще хотелось с него вывести,цифру по коаксиалу,для внешнего цапа,а есть только оптика.

Я бы только на аналоговый выход и ЦАП поставил по отдельному трансформатору, остальное питание со штатного.

[killhumax]

ВадимД
Пионеры славятся своим фирменным сухим звучанием и резкими ВЧ. Да не фига подобного. Да есть химия определенная ,есть ощущение что скрипки в альты превращаются но не более. Есть улучшения определенные{ более на уровне измерений нежели на слух) Вы внимательно читайте Форум этот вопрос уже обсуждали есть и RMAA тесты до и после. Твикать его можно только если *руки чешутся*, сильно это не помогает.Кардинально только встраивать новый ЦАП или внешний цеплять.

[Eugene Balakin]

ВадимД
Пионеры славятся своим фирменным сухим звучанием и резкими ВЧ. Да не фига подобного. Да есть химия определенная ,есть ощущение что скрипки в альты превращаются но не более. Есть улучшения определенные{ более на уровне измерений нежели на слух) Вы внимательно читайте Форум этот вопрос уже обсуждали есть и RMAA тесты до и после. Твикать его можно только если *руки чешутся*, сильно это не помогает.Кардинально только встраивать новый ЦАП или внешний цеплять.

Offтопик:
Если речь про пио на базе пресловутых пд2026 и пд2029 - то что-бы про них не писали, как бы не обвешивали новыми выхлопами/кучами трансформаторов и тучами стабилизаторов с генератором в придачу, как бы не меняли оперы по-кругу, -они все равно к звуку не имеют никакого отношения, или писАвший банального ничего больше не слышал, кроме поделок, подобных этим Пынерам. Даже ИМХО добавлять не буду - бо наелся этими пио в свое время. Разве что замутить по выхлопу чем-нить совсем кривым, типа лампочки в каком-нить диком режиме, чтоб совсем на любителя.

[killhumax]

Eugene Balakin +1 У самого три Пионера ,один правда на ЦАПе другого производителя . Это PDR- 04 вот там "химии " нет но звучит тоже простовато. Плюнул и решил сделать нормальный ЦАП на PCM63. Что и Вам советую.

[ВадимД]

ВадимД
Пионеры славятся своим фирменным сухим звучанием и резкими ВЧ. Да не фига подобного. Да есть химия определенная ,есть ощущение что скрипки в альты превращаются но не более. Есть улучшения определенные{ более на уровне измерений нежели на слух) Вы внимательно читайте Форум этот вопрос уже обсуждали есть и RMAA тесты до и после. Твикать его можно только если *руки чешутся*, сильно это не помогает.Кардинально только встраивать новый ЦАП или внешний цеплять.

У меня были и есть Пионеры,но по мне 707 звучит как-то не по Пионеровски РЕ8001,что-то другое(или с ушами не то)

Добавлено через 1 минуту

Звук стал, конечно, лучше.(Это только одна позиция из 10) В исходном варианте опер. фильтра питался не стабилизированным +/-12Вольт с амплитудой пульсации 1в. =Сплошные искажения во всём диапазоне.
Как не стыдно японцам?
Если у Вас такой-же аппарат замерьте уровни пульсаций.
По 707- надо кроме всего прочего увеличить номинал С415 и С416 раз в 10 и зашунтировать плёнкой.

Это из опыта твика 707?
Завтра займусь измерениями.

[Николаич]

Это из опыта твика 707?

Нет у меня "пионер ПД-Ф1009", просто у него тот-же РЕ8001, он же РСМ1716.

займусь измерениями

Лучше осциллографом.

[ВадимД]

Измерения показали:
Питание ОУ JRC4558DX +10,5В -11,3В при сети 217В,пульсации как пугали есть,но небольшие не более 5-10мВ, надо задуматься о более правильном питании(отдельный транс +стабилизаторы в каждом плече)
И, возможно, замена операционника на более интересный.
Какие можно установить без изменения номиналов в обвязке?
По поводу изменения номиналов С415,С416 пока не знаю,какими конд заменить,там стоят Елна,у меня таких красивых и блестящих нет,а ставить какой нибудь ширпотреб не хочу.Какие можно корректно установить(фирма,серия)в место тех?

[Николаич]

По поводу изменения номиналов С415,С416 пока не знаю,какими конд заменить,там стоят Елна,у меня таких красивых и блестящих нет,а ставить какой нибудь ширпотреб не хочу.Какие можно корректно установить(фирма,серия)в место тех?

Почитайте даташит на ПСМ1716, там рекомендуют 10мКф.(в пионере- 4.7)
В процессе воспроизведения пощупайте осцил-м на этих кондёрах, 2.5Вольта не должно дёргаться., а если "дёргается" увеличте номинал ёмкости, всё равно какой фирмы и зашунтируйте "плёнкой".

пульсации как пугали есть,но небольшие не более 5-10мВ,

делайте измерения в режиме воспроизведения.

[ВадимД]

Все измерения я делал в режиме воспроизведения,проэксперементировал еще раз обнаружил еще и боланку питания оу до 100мВ! это я так думаю работа сервопривода,т к при переключении трека отслеживалась зависимость в изменениях болтанки Uпит и работы привода,даже акустически(работа привода)синхронизировалась с показаниями осцилографа!
Вывод на серво нужен тоже отдельный транс
Чего бы еще прмерять?

[Gennadiy K]

Вот один из примеров реализации PCM1716 в сидюке Аркам и по-моему неплохой тактовый генератор.

[ВадимД]

Вот один из примеров реализации PCM1716 в сидюке Аркам и по-моему неплохой тактовый генератор.

Реализация на схеме и в монтаже(разная разводка, комплектация)могут и дают всегда разный результат.Чтоб получить такой результат(хороший)надо копировать 1:1,что в реале невозможно.В 707 тактовый генератор плохой?(Я в технике немного разбираюсь,но в цифру так глубоко не влазил,а чтоб еще и конструировать...)
PS В питании оу измерял -U, по + болтанка до 200мВ,
На кондерах стабильно 2,55В и вообщем чисто.

[Николаич]

Вот один из примеров реализации PCM1716 в сидюке Аркам

Неплохое решение по включению О.У. к ДАКу без конденсатора( в типовой стоит аж 47мКф), если ещё применить хор. О.У. без дрейфа 0, то можно и на выходе не ставить электролит.

P.S. Как мне сказали "авторитеты" на другом портале, что из 1716 ни чего путного добиться нельзя поскольку это дешёвая дельтасигма, да ешё и с внутренним фильтром (опер. с низким качеством).

[killhumax]

P.S. Как мне сказали "авторитеты" на другом портале, что из 1716 ни чего путного добиться нельзя поскольку это дешёвая дельтасигма, да ешё и с внутренним фильтром (опер. с низким качеством).

Ну и стоит овчинка выделки? Развязать серву все таки стоит даже на будущее . При встраивание другого цапа это проявится только положительно. А "игры" с выходными операми при таком ЦАПе это просто баловство !

[ВадимД]

Ну и стоит овчинка выделки? Развязать серву все таки стоит даже на будущее . При встраивание другого цапа это проявится только положительно. А "игры" с выходными операми при таком ЦАПе это просто баловство !

А где эти авторитеты?На каком портале?

[Николаич]

http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=16327

[ВадимД]

Ладно,я ёще подумаю...

[Николаич]

Ладно,я ёще подумаю...

Почитайте здесь: есть полезная инфа
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=2242

[ВадимД]

Почитайте здесь: есть полезная инфа
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=2242

Спасибо.Ветка длинная читать буду долго.

[Alemoke]

Тут посмотри:
ftp://ftp.vegalab.ru/%D1%C5%D0%C2%C8...CB%DB/Pioneer/