Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 92

Тема: ИТУН-усилитель для наушников.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию ИТУН-усилитель для наушников.

    Очередной раз собрал Полюбившуюся Схему. Только вместо LM3886 -- TDA2050. С соотвествующей для TDA2050 обвязкой.

    Но суть эта же: завести импеданс катушек излучателей в обратную отрицательную /для неинвертирующей схемы/ связь.

    Питание +-22.3 Вольт, сглаживающие ёмкости по 6800 uF, на ножки микросхемы подпаял по 100 nF для шунтирования ВЧ-помех по питанию.

    Сначала вместо наушников поставил две штуки 3ГДШ-14-4.

    Катушки динамиков имеют Rакт=4 Ohm, сопротивление резистороов-датчиков я воткнул 1.5 Ohm.

    Закоротил входной кабель, глянул осциллографом -- +20 мВ постоянки, 100-герцевая пульсация питалова тоже где-то 20 мВ.

    Включил -- запело без проблем. Поведение динамиков характерно-"резиновое": на резонансе слегка колбасит (субъективно получается много баса без АО), на остальном диапазоне уже столь привычное моему уху максимально чёткое, хлёсткое, без дребезга и "каши" звучание.

    Два плюшевых динамика свисают со стола на проводах и даже чуть дёргаются от недемпфированной НЧ-составляющей -- но руки забывают про паяльник, глаза стекленеют, и просто слушаешь, слушаешь, слушаешь этот завораживающий звук… :)

    Потом отрезал мини-джек от простейших наушиков-"вкладышей", осторожно разделил цветные группы тончайшего "литцендрата" на каналы и "землю", пролудил опусканием в расплавленную твердую канифоль -- и припаялся к схеме вместо динамиков.

    Катушки наушников имеют Rакт=16 Ohm, сопротивление резистороов-датчиков я заменил на 6 Ohm.

    Убавил громкость на микшере Вындоуз, включил усилитель, не надевая "уши" /а ну как щелкнет оглушительно током по перепонкам?/, прислушался -- наушники зашелестели звук.

    Вставил "уши" в уши и тупо заулыбался: вот он, мощнейший эффект токовой запитки катушек -- примитивнейшие "затычки" для плеера выдали звук, который был сродни звуку отечественных изодинамических ТДС-7.

    Единственная проблема оказалась в том, что при поддаче мощности подвижные системы наушников попросту начинали "стучать об ограничители" и "рваться".

    При сбросе мощности -- вновь весьма достойный, неискаженный, вкусный, сочный звук.
    То есть почти ТДС-7, только в 2 или 2.5 субъективных раза тише. :)
    Весь вечер слушал музыку и гонял фильмы, постоянно сожалея, что ход излучателей ограничен. Надо попробовать уменьшить постоянную времени на входе в усилитель.

    Включал и выключал усилок уже со вдетыми вкладышами: ничего по ушам не щелкает, ОС регулирует переходные процессы максимально мощно.

    Прогнал свип-тоном со "Спектралаба", прогнал отдельными синусами разных частот: резонанса на НЧ, как я и ожидал, нету.

    Уверенно слышимая АЧХ -- от 40 Гц до 13 кГц.
    Неравномерность АЧХ конечно присутствует, но на удивление пренебрежимо маленькая.
    /Но ВЧ жестоко не хватает.
    Тринадцать тысяч таки мало./

    Вот. Такие дела.


    Поле для исследований огромнейшее, одним словом. Например, возникла мысль припаять к этому усилителю два мотора от микрофонов "Октава", что шли в комплекте с бытовыми магнитофонами. Один микрофон у меня есть. Дело за вторым экземпляром и плюс вопрос об амбушюрах. :)

    PS. Добавляю схему и модель из MC8.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HF_amp_.png 
Просмотров:	3391 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	51978  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: cir HF_amp.CIR (26.3 Кб, Просмотров: 656)
    Последний раз редактировалось Nagema; 05.05.2009 в 12:41.

  2. #41
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Sonera Посмотреть сообщение
    А у меня есть АКГ на 600 ом. Чего бы такого к ним собрать?
    Обычный ОИ. Типа такого:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1239892951
    Только режимы пересчитать.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. #42
    Частый гость Аватар для Sonera
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    А почему ИТУН низя? У меня есть на АД815 от Vidalgo, а наушников двое - AKG 240 и бейеры 880, надо бы и усилков двое
    Realtek ALC1150 + KOSS The Plug

  4. #43
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ИТУН - это такой усилитель, выходное сопротивление которого превышает сопротивление нагрузки на порядок в звуковом диапазоне частот.
    Именно этот момент пока для меня не понятен. :) Мне надо посидеть пол-часика с карандашом в руках, но не получается.


    Добавлено через 1 минуту
    Sonera, погоди ваять ИТУН, дождемся данных от Ale. Если его "Зенхайзеры" покажут меньше искажений на ИТУНах -- тогда тебе будет смыслом ринуться в бой.
    Последний раз редактировалось Nagema; 10.05.2009 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение

  5. #44
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Если его "Зенхайзеры" покажут меньше искажений на ИТУНах -- тогда тебе будет смыслом ринуться в бой.
    При 600-омах активного сопротивления обмотки ЗК вряд ли вклад нелинейностей от влияния МС и прочая х... будет большой. Вот на низкоомных наушниках есть смысл поисследовать.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    При 600-омах активного сопротивления обмотки ЗК вряд ли вклад нелинейностей от влияния МС и прочая х... будет большой. Вот на низкоомных наушниках есть смысл поисследовать.
    Я тоже думаю, что при 300-х Омах моих переход "на ток" мало что даст в плане снижения искажений, а края АЧХ поднимутся (и так задраны немного).

  7. #46
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Хм. А нет ли тогда тенденции у ведущих наушниковых контор к именно увеличению Rакт.? Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током? Раньше, в пору моей ТДС-семёрочной юности, считалось, что высокоомные угольные наушники ТОН-2 -- это мерзкий отстой. /Это шутка./ А потом, когда стали появляться всякие маленькие 32-омные телефоны -- мы на них смотрели как на нелогичных уродцев.
    Были неправы, как выясняется.

  8. #47
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Хм. А нет ли тогда тенденции у ведущих наушниковых контор к именно увеличению Rакт.? Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током? Раньше, в пору моей ТДС-семёрочной юности, считалось, что высокоомные угольные наушники ТОН-2 -- это мерзкий отстой. /Это шутка./ А потом, когда стали появляться всякие маленькие 32-омные телефоны -- мы на них смотрели как на нелогичных уродцев.
    Были неправы, как выясняется.
    Ни какие ТОН-2 не угольные, а электромагнитные. В пору моей детекторноприемной юности мы твикали ТОН-2 подбирая (подшлифовывая) более тонкую и более гибкую мембрану. Твик был в направлении "правильная жесть" Не то, что сегодня, это просто ЖЕСТЬ.

  9. #48
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током?
    Скорее на питание напряжением.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. #49
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Скорее на питание напряжением.
    Подумай, как это R-активное включено с L-идеальное (отталкиваемся от эквивалентной схемы)
    Так что Nagema скорее прав...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от OGDD Посмотреть сообщение
    Ни какие ТОН-2 не угольные, а электромагнитные.

  12. #51
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    О. С утра моментально голова вспомнила, что в ТОН-2 вроде бы действительно были брутальные магниты и катушки. А уголь был насыпан в капсюли от еще более брутальных микрофонов древних телефонных трубок. У меня в башке "всё смешалось в доме Облонских". fakel, не будьте столь двубитно-смешливы, вы щас ржоте над самим топикстартером. "Это неприлично, негигиенично и несимпатично, Вам говогят".
    :)

    Утром же поигрался микрофончиком возле 10ГДВ-2-16 (стандартный ВЧ-динамик всего клона S90)
    Капсюль микрофончика маленький.
    Выброс на 10 кГц буду "статистизировать" на других головках, сейчас его происхождение почти неяснО.
    Динамик в обратной связи ОУ. Отсюда выброс на основном механическом резонансе /~1,3 или ~2кГц -- не знаю./

    Картинки даны в порядке приближения микрофончика к излучателю.
    Две последних:
    - суммарные гармоники на 10 кГц;
    - суммарные гармоники на 13 кГц плюс шум.

    Фейдеры "Громкость" и "Управл" у меня почему-то работают одинаково и почему-то суммируют напряжение выхлопа, поэтому уровень громкости суть достаточно сильный. (Надо бы просто регистировать U на клеммах динамика, но всё не додумываюсь до этого никак.)


    Offтопик:
    PS. Вот уже вторую серию измерений /первая была с ШП-динамиком, я ее не выкладывал на Вегу/ наблюдаю, что отнесение микрофона от излучателя ПРИНЦИПИАЛЬНО не меняет фазовую картинку. Интерференция да, увеличивается. Но тренд ФЧХ не меняется. Не буду пока что вызывать дядю Grey*а посмотреть на эти картинки, но аж прям руки чешутся вызвать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50.png 
Просмотров:	583 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	52724   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч10.png 
Просмотров:	351 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	52725   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч4.png 
Просмотров:	716 
Размер:	18.7 Кб 
ID:	52726   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч2.png 
Просмотров:	359 
Размер:	18.0 Кб 
ID:	52727  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч05.png 
Просмотров:	622 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	52728   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50_thd.png 
Просмотров:	251 
Размер:	12.0 Кб 
ID:	52729   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50_thd-Noise.png 
Просмотров:	598 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	52730  
    Последний раз редактировалось Nagema; 14.05.2009 в 10:14.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    О. С утра моментально голова вспомнила, что в ТОН-2 вроде бы действительно были брутальные магниты и катушки. А уголь был насыпан в капсюли от еще более брутальных микрофонов древних телефонных трубок. У меня в башке "всё смешалось в доме Облонских". fakel, не будьте столь двубитно-смешливы, вы щас ржоте над самим топикстартером. "Это неприлично, негигиенично и несимпатично, Вам говогят".

    Nagema, не вздумайте обижаться на меня! Просто угольный телефон - это КРЮТО!
    К тому же угольный МИКРОФОН - единственный НЕОБРАТИМЫЙ преобразователь звука!

  14. #53
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    угольный телефон
    До меня кажись дошло. Уфф. Можешь ржать в три раза сильнее. Позор мне.

  15. #54
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Подумай, как это R-активное включено с L-идеальное (отталкиваемся от эквивалентной схемы)
    Так что Nagema скорее прав...
    А, в этом смысле может быть. Правда L то тоже растет при этом, я думаю.
    Но я имел ввиду связку усилитель-наушники.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    До меня кажись дошло. Уфф. Можешь ржать в три раза сильнее. Позор мне.

    Offтопик:
    Да лан, забей

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Извините, друзья, что молчал. Только сегодня собрался. В общем-то, еще и мерить нечем (SB PCI с встроенным усилителем) и Спектралабом я пользоваться не умею.
    Вот результаты от RMAA и он же, проанализированный SoundForge-м.
    Заметной нелинейности не вижу... Зеленая линия - наушники через резистор 10 Ом, белая - резисторы 330 и 11 Ом.
    Думаю, можно считать, что искажения тока у наушников меньше искажений звуковой платы. Меньшие искажения в наушниковском канале я бы объяснил ростом их импеданса.
    Если, конечно, я правильно выполнил задание...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	green - HD580 norm.png 
Просмотров:	580 
Размер:	51.2 Кб 
ID:	53029   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	green - HD580 SF.png 
Просмотров:	274 
Размер:	33.5 Кб 
ID:	53030  

  18. #57
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Ale, сделай вот такой стенд, и тогда скажешь плюсы и минусы. Я уже с неделю не понимаю, чтО ты намерял с помошью Адоб Аудишн. Глубоко анализировать не способен, ибо пьян. А нам нужна правда про фирменные наушники. Ты суть опора и надежда about that.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Выкладываю свои измерения искажений тока Sennheiser HD580: датчик тока 8,2 Ом; Uнагр.=1В. В спектрах присутствует небольшое количество помех. Выше 300 Гц Кни на датчике тока становится исчезающе мал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30 Гц.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	97.6 Кб 
ID:	53130   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50 Гц.jpg 
Просмотров:	581 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	53131   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100 Гц.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	53132   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	150 Гц.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	95.2 Кб 
ID:	53133  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	200 Гц.jpg 
Просмотров:	246 
Размер:	96.5 Кб 
ID:	53134   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300 Гц.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	53135  

  20. #59
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    antiluser, то же самое замечание и тебе. Надо ведь показывать в сравнении, переключаясь ИНУН / ИТУН.

    Мы никогда не узнаем, как получались те проценты искажений, которые указаны в даташитах хороших наушников.

    Но для себя мы должны просто выяснить относительное изменение THD при тупом переключении ИТУН-ИНУН при условмм, что Ку на 1 кГц в обоих режимах одинаков. Именно на это и направлена примитивная схема Наиля, пролинкованная выше.

    Хотя бы схемы свои привели для начала, что ли.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    надо замерить искажения тока в цепи ЗК наушников.
    что и было сделано. При переходе на источник тока Кни будет ниже на эти измеренные проценты. Постараюсь замерить Кни собственно наушников по SPL, в обоих интересных нам режимах.
    Последний раз редактировалось antiluser; 20.05.2009 в 21:11.

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •