Тема о том, как из десятка 2гд-36 отобрать пару.

[Alexey-Rus.]

Имеется несколько шт. 2гд-36. Хочу выбрать из них 2 шт, чтобы воткнуть в S-30b вместо её родных 6 гдв-... (чего-то там, не помню).
Вопрос в том, как подбирать. На слух, или может ещё есть какие-то способы?

[StarIK]

А обосновать?

Offтопик:
Сорри, Nагемыч, обоснования не будет, ибо это даже не имхо, это нечто из серии - есть мнение, что...

[Yauhen]

Что за букварь?
Если действительно моточные характеристики совпадают, скорее всего двукратное различие по номинальной мощнности определяется различным материалом каркасов.

"Бытовые акустические системы: эксплуатация, ремонт". Минск, изд. "Беларусь", 1996, 350c.
ISBN 985-01-0036-2.

Из того, что можно видеть снаружи, у моих 6ГДВ-2 по-другому приклеен и пропитан колпачок.

[DECEMBER]

Если без "прог", то предложил бы погонять не синусом, а розовым шумом (через 5...8мФ) и на щите минимум 40*40см... Причём пищик ставить не в центре щита, а на расстоянии в 0,37 стороны от угла.

[Walter]

Если действительно моточные характеристики совпадают, скорее всего двукратное различие по номинальной мощнности определяется различным материалом каркасов.

нет, там просто ферромагнитная жидкость, вопервых, и смена маркировочной мощности со сменой ГОСТа, во втоорых

[GRUNGE]

По одному и тому же госту номинал отличается в 2 раза. А ферромагнитная жидкость вроде как кроме улучшения теплового режима и небольшого прироста чувствительности пользы никакой не приносит.

[antiluser]

По одному и тому же госту номинал отличается в 2 раза. А ферромагнитная жидкость вроде как кроме улучшения теплового режима и небольшого прироста чувствительности пользы никакой не приносит.

Да, вреда больше, еще одна причина применять только 2ГД-36 из двух.

[позняк]

Что 2гд36, что 6гдв2 изготовлены как попало. Колпачки прилеплены набекрень, у некоторых проводки торчат аж милиметра на три, пропитка, явно мазнули кистью. Отсюда и дребезг и разброс параметров. Из двенадцати штук, в свое время, струдом выбрал пару.

[Nagema]

GRUNGE, еще Великий Grey в свое время показал, что измерительный микрофон "Беринджер-чего-то-там" на базе капсюля WM60 или 61 -- это то, что можно родить за один вечер из любого капсюля для телефонной или компьютерной гарнитуры.

Суть статьи Грея /как обычно я не могу быстренько найти ссылку на неё; это нормально, господа, не обращаем внимания/ в том, что капсюль WM60 снабжается на фирме-изготовителе хитровыкрученной "мордочкой" с дивными по своей изъ#бистости пропилами-канавами, которые есть неотъемлемая часть формируемой капсюлем АЧХ на ВЧ. То есть если капсюль лишить данной вычурной насадки -- после ~10 кГц уже получим Бог знает что.

Это раз.

Второе: присутствующий туточки некто Nota Bene самолично сказал мне, что АЧХ маленького капсюля от компьютерной гарнитуры /или просто компьютерного микрофона/ опять же на ВЧ -- несёт то ли подъёмчик в 2 дБ, то ли спуск 2 дБ -- уже не помню.

То есть для нас, алчущих увидеть свои АЧХ хотя бы с точностью плюс-минус трамвайное остановко -- этого выше крыши.

Посему рекомендую не тратить злостные баблосы на приобретение так называемого "измерительного" микрофона, а взять электрет малого диаметра и сварганить к нему схему, попросив ее у того же Nota Bene. /я бы тебе добродушно и величественно подарил эту схему и сам, но опять же не умею ее найти в сотый раз на Веге. У меня нет системы закладок. Я всой забываю./

[GRUNGE]

капсюль WM60

достать его практически невозможно

АЧХ маленького капсюля от компьютерной гарнитуры /или просто компьютерного микрофона/ опять же на ВЧ -- несёт то ли подъёмчик в 2 дБ, то ли спуск 2 дБ -- уже не помню

повезло, значит. Но не факт, что повезет кому-то другому. По моему опыту, взяв капсюль наобум и без калибровки, выше 5 кГц запросто можно получить огрех до 5 дБ и более.
Статью фстудию, или возьмем ее на заметку или покритиуем

[Yauhen]

Нагемыч, самопальный микрофон по-любому надо калибровать.
Вообще любой микрофон, для которого нет бланка индивидуальной АЧХ, надо калибровать, только тогда он сможет носить гордое имя измерительного.

ЗЫ: Про плюс-минус полтрамвайной остановки позабавило, да.

-

[Ulis]

meshin, я бы сказал, что 6500-7000 это некая компромиссно-тревожная зона для всех советских ВЧ-динамиков: резонансная частота две октавы как позади, но почему-то оно всё равно дребезжит и появляется совершенно естественное желание уменьшать ёмкость последовательного конденсатора еще и еще.

Корзины железные незаглушенные звенят, ИМХО.

[Nagema]

Yauhen, не-не, я веду речь только об оценочно-прикидочном микрофоне, который работает как раз, повторяю, не плюс-минус трамвайная остановка, а плюс-минус 2 дБ, да и то только на высших ВЧ и на низших НЧ, в остальном диапазоне вообще придраться не к чему. Тут ничего калибровать не надо, достаточно набрать примитивнейшую статистику с излучателей разного рода. Я не знаю, как это объяснить, может быть потом объясню. Ждите наших анонсов.

GRUNGE, статья про микрофон Behringer ECM8000 от Grey*а.

[Yauhen]

Я не знаю, как это объяснить, может быть потом объясню. Ждите наших анонсов.

Да уж, пожалуйста, объясни. А то непонятно, нахрена сдался "прикидочный" микрофон с неизвестной АЧХ.
Что им можно прикинуть?

[Nagema]

Прикинуть поведение АЧХ с точностью до 2 дБ на концах звукового диапазона, Евгеньевич.

А в серединке звукового диапазона таким микрофоном можно прикинуть АЧХ вообще точно-преточно. Причем прикинуть "с точки зрения" того софта, в разъем которого вставлен микрофон. То есть опора /"нули координат"/ будет та, которую высчитает софт. По-дефаулту высчитает и объявит каноном.

А калибровка для неприкидочной, а относительно точной работы -- это не только компенсация выкидонов АЧХ микрофна, но и по реальным сигналам в Вольтах на звуковой карте, пятое-десятое, седьмое-восьмое, я в общем-то и не представляю точно, чтО.

Графичек сине-красный в статье Грея рассматривал?
Дык вот это и есть АЧХ того капсюля, который Серый распатронил.

Приглядись, какое говно этот капсюль на вид. А до 15-16 кГц АЧХ даже 1 дБ разброса не имеет.

Дай Бог чтоб ВЧ-сектор до 16 кГц без искажений тянул, и то кайф. куда уж там залупаться на двадцатку, коюю все спят и видят услышать на своих АС: хоть с дикими интермодами, но подай. :)

В области 20 кГц сам динамик таскает АЧХ как #бтвоюмать и даже чуть хуже, чо уж там лёгкий завал АЧХ капсюля. :)

Мне вон с год назад показали некие ВЧ в дорогой самодельной АС, собранной без приборов. Я воткнул микрофон на этом самом капсюле /с усилителем, сделанным Наилем/ в звуковуху компА владельца АС, "свистнул" белым шумом - и до сих пор отойти не могу от той картины в ближнем поле, которую нарисовал тот ВЧ-динамик. Торчал такой дикий горбило на 7 кГц, что я невольно подумал про автоакустику Херц.

Владелец АС настоятельно советовал мне поверить в то, что это мой/Наилев измерительный комплекс врёт. Я призадумался /дома-то я ВЧ-сектор не мерял почти/, пришел на кафедру, взял советский овальный ШП, глянул АЧХ -- нормально всё, гладенько в меру, никаких диких выбросов.

/Если машина в соседней комнате включена, щас приложу АЧХ этих ШП./

Выключена. Стало быть до завтра.

[GRUNGE]

достаточно набрать примитивнейшую статистику с излучателей разного рода

Да, это, был единственный доступный для меня метод. Микр был заявлен как аналог WM-60, но на поверку оказался черт-те чем.
Мерял АЧХ морелевских пищаков с известной частотной характеристикой, обнаружил систематическое отклонение. Аналогичное отклонение обнаруживалось и в ряде других случаев. Подбирал файл компенсации эмпирически, АЧХ на картинке. Пользуюсь им за неимением лучшего. Нюансы уже только на слух.

Offтопик:
так что ни о каких 2 дБ нет и речи

[Nota Bene]

плюс-минус 2 дБ, да и то только на высших ВЧ

Для электретного микрофона с большим капсюлем входная дырочка и воздушный объем внутри капсюля образуют резонатор Гельмгольца и результирующая АЧХ становится похожей на ту, что приведена в аттаче поста #55. Микрофон с маленьким внутренним объемом имеет этот подъем АЧХ уже в ультразвуковой области.

и на низших НЧ

проблемы относятся к качеству полевого транзистора внутри микрофона.

[Yauhen]

Я воткнул микрофон на этом самом капсюле /с усилителем, сделанным Наилем/ в звуковуху компА владельца АС, "свистнул" белым шумом - и до сих пор отойти не могу от той картины в ближнем поле, которую нарисовал тот ВЧ-динамик. Торчал такой дикий горбило на 7 кГц, что я невольно подумал про автоакустику Херц.

Кто ж мерит ВЧ в ближнем поле, а?

-

[GRUNGE]

Кто ж мерит ВЧ в ближнем поле, а?

если есть горбище в ближнем поле, скорее всего и в дальнем он никуда не денется

Добавлено через 1 минуту

входная дырочка и воздушный объем внутри капсюля образуют резонатор Гельмгольца и результирующая АЧХ становится похожей на ту, что приведена в аттаче поста #55. Микрофон с маленьким внутренним объемом имеет этот подъем АЧХ уже в ультразвуковой области

может стоит ее расковырять пошире? а то есть еще один такой же, можно рискнуть.
Кстати, и еще имеется DH-6050, у него к ВЧ наоборот - завал.
У обоих морда заклеена кружком из нетканого материала

[Nota Bene]

может стоит ее расковырять пошире?

Почитайте тут - http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/helmhlz.htm
S - площадь отверстия в числителе, может и поможет...

[GRUNGE]

Да про частоту настройки резонатора и так ясно, просто как-то сцыкотно лезть внутрь, а то еще вскрытие покажет, что больной умер от вскрытия