гитара в руках виртуоза

[был it]

[YOUTUBE]

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tYQ7O6V0Fvk&hl=de&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/tYQ7O6V0Fvk&hl=de&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
[/YOUTUBE]

http://www.youtube.com/watch?v=iAhZZc_Bwps

http://www.youtube.com/watch?v=FRWU2DysF30

и т.д.

[kostikSU]

Ну я не озадачивался кавером на Майлса, посему показывать нечего. Хотя можно попробовать заморочиться, где бы ещё времени свободного на это найти...
Но я не думал что ты столь раним к критике. Считай это сугубо мнением человека в музыке не разбирающимся, вот

[E.Sokol]

Записано на микрофон с комбика с его же ревером?

Именно так, причём даже не на микрофон, а на диктофон) Идея была в том, чтобы послушать, как моя игра звучит снаружи и в чём косяки исполнения.

---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------

Но я не думал что ты столь раним к критике.

Вообще не зацепило, честно) Я прекрасно осознаю свой реальный уровень исполнения. Я программист, а не музыкант, мне деньги платят не за это.

[Dzymytch]

В свое время очень впечатлила игра ресторанного лабуха Наудо Родригеза с о Тенерифе.
https://www.youtube.com/watch?v=b2wEalG0kyo

[Viktor S]

джазовые стандарты в какой-то момент перестали пополняться

Это в любом жанре так, начиная с пещерной музыки, там наверняка тоже были хиты)
Джазовый стандарт это сильно другое, это тема, которая стала очень исполняемой - да. Но понятие шлягер или кавер здесь не подходит в виду того, что джаз в принципе устроен так, что от "стандарта" берутся только "куплет" и "припев" и играется один раз в начале и раз в конце, в середине - вольному воля, в пределах гармонии чаще всего, хотя и гармония не догма, можно извратить всё, включая темп, характер... ограничений нет, можно всё. Что бы просечь и въехать - крайне желательно (если не необходимо) смотреть живьём. Присутствовать.
Такой свободы нет в другой музыке. То, что делают сейчас отбитые, играющие на сцене не "репертуар" а любое, что в голову придёт... У которых нет никаких рамок и ограничений (в плане образования, эрудиции, техники) джазом не назовёшь, но ноги этого растут из джаза. Чтоб стать таким сейчас нужно не только "от бога" быть, но и расти с инструментом с детской коляски. Как и в спорте впрочем, как и в другом.

[E.Sokol]

Да и вопрос - запись под метроном делалась?

Конечно нет, хотя метроном у меня есть. Играть под метроном - это как секс в презервативе, только непонятно, ради чего и зачем.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

Это в любом жанре так, начиная с пещерной музыки, там наверняка тоже были хиты)
Джазовый стандарт это сильно другое, это тема, которая стала очень исполняемой - да. Но понятие шлягер или кавер здесь не подходит в виду того, что джаз в принципе устроен так, что от "стандарта" берутся только "куплет" и "припев" и играется один раз в начале и раз в конце, в середине - вольному воля, в пределах гармонии чаще всего, хотя и гармония не догма, можно извратить всё, включая темп, характер... ограничений нет, можно всё. Что бы просечь и въехать - крайне желательно (если не необходимо) смотреть живьём. Присутствовать.
Такой свободы нет в другой музыке. То, что делают сейчас отбитые, играющие на сцене не "репертуар" а любое, что в голову придёт... У которых нет никаких рамок и ограничений (в плане образования, эрудиции, техники) джазом не назовёшь, но ноги растут оттуда. Для этого сейчас нужно не только "от бога" быть, но и расти с инструментом с детской коляски. Как и в спорте впрочем, как и в другом.

Ну вот Костик не увидел в моей записи импровизации. Хотя технически всё честно - у меня не было для этого ни нот, ни идей, как тему Children можно продолжить, равно как и не доводилось слышать никаких других вариантов на эту тему. Она конечно не в джазовом стиле, но кто сказал, что импровизировать можно только в джазе? Идея джаза была в том, что нет границ. Играть можно что угодно и как угодно, лишь бы это было по кайфу слушателю. Но со временем эти "нет границ" поменялись на противоположное. Теперь джаз только тогда джаз, когда играешь исключительно септаккордами.

[shura1959]

Вот.

Мне понравилось, тема есть, аккорды на месте.

---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------

джаз в принципе устроен так, что от "стандарта" берутся только "куплет" и "припев" и играется один раз в начале и раз в конце, в середине - вольному воля, в пределах гармонии чаще всего, хотя и гармония не догма, можно извратить всё, включая темп, характер.

А как же тема, мне думается, в джазстандарте тема всё же должна быть узнаваема мало-мальски подготовленным слушателем.

[Viktor S]

лишь бы это было по кайфу слушателю

Неверно.
Сначала было по кайфу исполнителю, слушатели потом подтянулись)
Позже)
Слушать джаз с пластинки - мазохизм, если ты уже не в теме, конечно.
Исключительно живой жанр. Предпочтителен небольшой зал или комната, тогда быстро налаживается взаимодействие музыканта и слушателя, без этого джаз бессмыслен.
Мне повезло в начале 80-х, несколько раз побывать на "Традиционных джазовых концертах в Москворечье". Тогда я считал себя "подготовленным слушателем") В первые полдня, легко и просто стало понятно, что такое джаз) немного позже стало понятно и про любой не джаз тоже. С тех пор с восприятием музыки проблем нет.
Кстати, они кажется и сейчас проходят. Это годовые "отчёты" учебных оркестров и команд со всей страны. И не только, там и приглашённые коллективы и заезжие (там послушал и посмотрел, напрмер, Гарри Бёртона, а это брэнд). Концерты идут несколько дней, программа большая, уровень высокий. Где-то в это время, в конце учебного года.

[ИГВИН]

Если ты всё это освоил - очень круто. Я нет)

В ролике ничего впечатляющего и ничего особенного. Такая техника сегодня - база для начинающего профессионального гитариста, поэтому говорить о технике - дурной тон, вернее не дурной тон, просто наивно. Импровизации не просматривается, набор штампов, возможно своих. Попс.

Мне тоже не понравилось.
Техника игры - не то, что мне нравится. Меня цепляет музыкальная мысль.
А её-то и не было.

---------- Сообщение добавлено 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было 19:28 ----------

Человек просто сымпровизировал по просьбе ведущего.

Это НЕ импровизация. Точнее говоря, это хуже - это плохая импровизация. Лучше бы чисто тему сыграл.

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

это ж не импровизация. Это набор стандартных фраз из любого самоучителя по блюзу.

Именно.

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

Мне понравилось, тема есть, аккорды на месте.

И мне!

[shura1959]

Сатриани техничный гитарист, но почему то всегда играет с фузом и ревером.

[Viktor S]

А как же тема, мне думается, в джазстандарте тема всё же должна быть узнаваема мало-мальски подготовленным слушателем.

Именно. Тема (стандарт) обязательно звучит раз в начале, раз в конце исполнения. Если речь о импровизационном джазе.
Если исполнение один в один, если такое бывает - мне кажется, тогда понятие "стандарт" не особо используют, это академический джаз я его очень плохо знаю, ну кроме самого известного. Возможно для больших составов, на этот счёт есть какие-то правила. Из биг-бэндов очень нравится оркестр Миллера, а больше пожалуй никто, нет эрудиции. Большие формы - точно не моё, на роль даже диванного эксперта или критика не тяну)

[ИГВИН]

Джаз столь разнообразен и играется столь давно, что при всей любви, до сих пор многого не знаю. И не скажу, что это неприятно...

[Viktor S]

техничный гитарист, но почему то всегда играет с фузом и ревером

Имеешь в виду киксы замазывает?)

Ревер и фуз технике не мешает и дело, кмк, не в этом. В 70-х ещё можно было выехать на голой технике, это впечатляло само по себе. Эти времена прошли, слушатель подрос и ему интересно понять, что хочет сказать музыкант. И если техника есть а сказать нечего - в мусорку. Есть, что сказать но не хватает техники - сначала на полку, потом в мусорку. Всё быстро развивается и техника перестала быть тормозом...
Во! Вырулил:
Раньше у музыканта было много новых идей и нехоженых троп, но очень часто банально не хватало техники.
Сейчас техничных музыкантов море, а вот с идеями сложней, всё истоптано. Стадо большое, но продолжает множится)
Что же будет лет через...

---------- Сообщение добавлено 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было 01:39 ----------

Завершая тему о джазе)
- Диксиленд ненавижу. У них там как-то всё, бл_дь нарочито живенько, шустро и по-идиотски весело.
Спокойной ночи!

[shura1959]

Тема (стандарт) обязательно звучит раз в начале, раз в конце исполнения.

Я как раз и пытаюсь узнать - может и в середине тоже не стоит отступать от темы, понятно, что всё вариабельно, но тема должна быть, а не только гармония...

---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

Имеешь в виду киксы замазывает?)

Угу, мастера играют с минимум эффектов, и даже без оных, Джо Пасс, или Joscho Stephan, например, там каждый нюансик даёт Музыку, а ежели музыкант постоянно "фузит", это вызывает подозрения.

---------- Сообщение добавлено 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------

Завершая тему о джазе)
- Диксиленд

там, похоже всё "как по нотам" сыграно., я тоже прохладно к этому отношусь.

У них там как-то всё, бл_дь нарочито живенько, шустро и по-идиотски весело.

Да, такой стиль, для определённых задач (стран, слушателей, ситуаций) это хорошо и правильно.

[Viktor S]

может и в середине тоже не стоит отступать от темы

Может быть, но тогда останется меньше места для импровизации, а это суть джаза. Видим противоречие, как быть?
У меня нет ответа на такой вопрос.)

У тебя есть такие примеры, те о чём ты говоришь?
Пусть побудет в голове, может какая-то мысль прорастёт со временем)

---------- Сообщение добавлено 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было 02:13 ----------

Джо Пасс

!!! Как раз его уже отобрал для иллюстрации, но не стал сегодня тащить сюда ролик, чтоб не перегружать обсуждение. И так много сказано было)

---------- Сообщение добавлено 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было 02:17 ----------

там, похоже всё "как по нотам" сыграно

Там тоже очень много свободы. Мне подача претит. Балаган)
Ну и (что важно) вместо гитары там эта американская балалайка, мать её!

Шучу)

[shura1959]

Может быть, но тогда останется меньше места для импровизации, а это суть джаза. Видим противоречие, как быть?
У меня нет ответа на такой вопрос.)

У тебя есть такие примеры, те о чём ты говоришь?

У меня есть сокурсник - ситарист, он играет классическую индийскую музыку с разными музыкантами (в Германии), там в середине, например, раги есть пара частей с импровизацией всех участников (это мне очень нравится в ансамбле, когда не только аккомпанируют лидеру, но и своё играют), и от темы далеко не уходят, нельзя по закону жанра....
А примеры..., навскидку - Манукян Караван... что то от темы всегда присутствует.

[ИГВИН]

Завершая тему о джазе)
- Диксиленд ненавижу. У них там как-то всё, бл_дь нарочито живенько, шустро и по-идиотски весело.
Спокойной ночи!

Ну, не всегда так всё весело и живенько!
Вот БенкО Диксиленд Бэнд. Хунгари.
Эта запись у меня была, и есть, где-то на виниле.
А эта студия, где играет с Накамичи - я там был. Акустика японская Trio. Вроде как переделанная, звучит отлично.



---------- Сообщение добавлено 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:57 ----------

И факультативно, поскольку не в тему вЕртуозов...
https://www.youtube.com/watch?v=AzEBH6DZJVk

[Viktor S]

Получил большое удовольствие.
От темы уходят далеко и даже очень, просто не забывают возвращаться, скорее всего так попросил главный, чтобы никого не уносило.
Тётенька Очень хороша (я не про внешность).
Остальные на уровне.
Вокал замечателен, но в один момент его становится много до скуки. Чувство меры - тонкая вещь.
Караван непростая песня, для любого музыканта - проверка на "вшивость", здесь все проходят с запасом.

В целом фирменно сделано (но, как видим с оговорками). Хороший у тебя однокашник.
(Ну вот блин, не удержался, сказал по чесноку, что думаю)
Спокойной ночи!

[shura1959]

Хороший у тебя однокашник.

Манукян не однокашник, однокашника только процитировал.

В целом фирменно сделано (но, как видим с оговорками).

Ага, ну, "оговорить" то всё можно, особенно, если иметь представление о теме. Манукяна несколко раз живьём смотрел, у него на тему битлов есть, там чтобы "сечь тему" (от которой они не уходят)) надо иметь некоторую подготовку..., он по ходу "пъесы" комментировал чего играют...

Спокойной ночи!

Спок...

[ИГВИН]

навскидку - Манукян Караван... что то от темы всегда присутствует.

Имел удовольствие пару раз побывать на его концертах.

[shura1959]

Имел удовольствие пару раз побывать на его концертах.

Ага, высочайший класс.

P.S.: Твоё видео дома посмотрю,на даче "не берёт"))