Дроссель намотал

[Audiomaniac]

Сделал дроссель между диодным мостом и банкой 15000мкф в БП УНЧ.
Ток, потребляемый усилителем, 1.5А, постоянный. Импульсы тока зарядки банки гораздо больше, примерно 4-5А.
Дроссель сделал на кольце с материнке (желто-зелено-голубое) внешним диаметром 10мм, намотал 6 витков провода.
Дроссель несинфазный, только на + питания, минус идет с моста напрямую на клемму банки, оттуда же берется земля дальше в схему.
Смотрю скопом падение напряжения на дросселе и вижу такое:



Говорит ли такая картинка о насыщении сердечника или все ок?

[Инквизитор]

12 витков МГТФ на колечке М6000НМ-7 размером 16х10-4,5 дали у меня 360 uH.

Леша, как такой дросселёк, можно включать последовательно со вторичкой 50Hz на токе 250 мА?
Речь о питании CD-плеера.

Насытится

[ИГВИН]

Насытится

Максим, витков добавить?
Или взять поменьше проницаемость и побольше сечение?
После дросселя планирую емкость 0,033 мкФ. Можно и больше - но там выброс появляется.

А как насчет тока - скажем на 2 Ампера как сделать, чтобы отфильтровать 200 кГц децибел на 40? После дросселя опять-таки емкость.

[Инквизитор]

Максим, витков добавить?
Или взять поменьше проницаемость и побольше сечение?
После дросселя планирую емкость 0,033 мкФ. Можно и больше - но там выброс появляется.

А как насчет тока - скажем на 2 Ампера как сделать, чтобы отфильтровать 200 кГц децибел на 40? После дросселя опять-таки емкость.

Уменьшить кол-во витков, или взять больше сердечник. Или применить материал с распределенным магнитным зазором

Напряженность насыщения: Hm=Bm/(4*mu*3.14*10^-7), где Bm- индукция насыщения, mu- проницаемость
Напряженность магнитного поля в сердечнике H=(I*w)/L, где I -ток, w - число витков, L- длина магнитного пути, для кольца-длина окружности

Естественно, что должно соблюдаться условие H<Hm

[IVX]

ИГВИН, каммон мод дроссель надобен! Две одинаковых обмотки, вход=начала, выход=концы, грубо говоря на двужильный провод надеть кольцо.
Dark Abbat, вообще-то L тут длина средней магнитной линии и считается как среднее между внешним и внутренним диаметром умноженное на пи, то есть 40.8мм для ИГВИН.

[ИГВИН]

Так, надо будет посчитать.
Планирую вот такую шнягу (см. аттач).
Транс один, второй мотать дорого и муторно, поэтому хочу слаботочную вторичку аналога развязать по ВЧ от другой вторички, которая 15V 3A.
К тому же от мощной вторички питаются два LM2670 - на 5 и на 12 Вольт.
С тактовой 8 Fs.

[IVX]

ИГВИН, вот считалочка .3*40.8/6000/.001257/.25=мах количество витков, то есть в твоём случае 6.5, ок 7 витков, .3 это мах индукция, на самом деле можно брать и >.4, в зависимости от марки феррита, 40.8мм - средняя маг.линия, 6000 мю материала, .001257 мю вакуума, .25А -ток. На картинке твоей только первый дроссель каммон мод, почему? И почему не пропустить вместе с теми двумя, ещё и GND через каммон мод дроссель?

[ИГВИН]

Напряженность насыщения: Hm=Bm/(4*mu*3.14*10^-7), где Bm- индукция насыщения, mu- проницаемость
Напряженность магнитного поля в сердечнике H=(I*w)/L, где I -ток, w - число витков, L- длина магнитного пути, для кольца-длина окружности

Напряженность составила 75, не знаю чего... А/метр?

1. Народ, а где ж я возьму Bm?
2. mu - это проницаемость в каких единицах?

[Инквизитор]

Dark Abbat, вообще-то L тут длина средней магнитной линии и считается как среднее между внешним и внутренним диаметром умноженное на пи, то есть 40.8мм для ИГВИН.

НУ да, в общем то

[ИГВИН]

На картинке твоей только первый дроссель каммон мод, почему?

Мысль была второй дроссель как фильтр дифференциальной ВЧ помехи использовать.
Такое возможно?

[IVX]

ага.. я видать в игноре..

[Инквизитор]

Напряженность составила 75, не знаю чего... А/метр?

1. Народ, а где ж я возьму Bm?
2. mu - это проницаемость в каких единицах?

1. Bm из даташита на феррит, ориентировочно 0,3-0,4Тл
2. Это относительная величина.

[ИГВИН]

ага.. я видать в игноре..

Не дождесси...
Я просто не успеваю - я тут еще и учебниками обложился...

Добавлено через 6 минут
Ага, по формуле (подсчету) IVX*а получилось, что

макс. допустимое кол. витков равно

(Bm*L)/mu*mu0*Iном и составило около 7 витков.

Правильно формулу написал?

[IVX]

накий чорт обкладывацо, тебе сказали 7 витков, не больше, для твоего кольца и всё, точно так же каммон мод можно посчитать - соедини две обмотки встречно и померь индуктивность, должно быть очнемного(раз в 100 меньше чем сейчас), зависимо от того как разложишь на кольце, потом прикинь сколько нужно витков намотать одиночной обмотки чтобы получить ту же индуктивность, а дальше той же считалочкой посчитай мах ток, он получится раз в 100^.5 больше, чем сейчас.

[ИГВИН]

IVX, у меня разные кольца есть.
Не просить же тебя считать для каждого...

Резко врубится тоже сложно. Но полезно.
Может есть рыба для таких расчетов - типа док какой-нить?

[IVX]

Погоди, а это (Bm*le)/mu*mu0*Iном=n чем не по скусу?? Ну можешь в микрокапе ещё считать, Т35 твой материал будет там ближайший, но мне кажется, всё же ты усложняешь эту ерунду, до безобразия. Везде пишут le, а не L кстати, видимо что бы не путать с индуктивностью.

[ИГВИН]

Погоди, а это (Bm*le)/mu*mu0*Iном=n чем не по скусу??

Да по скусу же! Про le тоже понятно.

Ну можешь в микрокапе ещё считать, Т35 твой материал будет там ближайший

Не знаю как.

Но уже спасибо, расшифровано почти всё

А что с коммон мод, там получаются совсем другие значения, со связанными обмотками?
Как в формуле (Bm*le)/mu*mu0*Iном=n это учесть?

Дифференциальную помеху можно фильтровать, если включить обмотки несинфазно, как на втором кольце в моей картинке выше?

[anli]

Дифференциальную помеху ...

Я так понял, что диф. помехи живут, обычно, гораздо ниже, нежели синфазные - до сотни KHz и от сотни KHz до десятка MHz соответственно. Как следствие, микроскопический дросселёк не будет эффективен для диф. помех.

[ИГВИН]

Включил две обмотки на кольце встречно - получилось 0,27 мкГн, т.е. 360/0,27=1300 раз индуктивность меньше.

Значит, ток можно делать в корень из этого значения больше?
Если я правильно понял

а дальше той же считалочкой посчитай мах ток, он получится раз в 100^.5 больше, чем сейчас.

Добавлено через 1 минуту
Блин, хде по этой теме ликбез?

Добавлено через 1 минуту
anli, Андрей, меня помехи ниже 100 кГц меньше интересуют, по той причине что давятся штатными стабами с их обвязкой.

[anli]

Игорь, можно, наверное, полистать (не до конца ) это.

[anli]

anli, Андрей, меня помехи ниже 100 кГц меньше интересуют, по той причине что давятся штатными стабами с их обвязкой.

Да, согласен, для них есть стабы и вменяемость при разработке в отношении к PSRR