Дроссель намотал

[Audiomaniac]

Сделал дроссель между диодным мостом и банкой 15000мкф в БП УНЧ.
Ток, потребляемый усилителем, 1.5А, постоянный. Импульсы тока зарядки банки гораздо больше, примерно 4-5А.
Дроссель сделал на кольце с материнке (желто-зелено-голубое) внешним диаметром 10мм, намотал 6 витков провода.
Дроссель несинфазный, только на + питания, минус идет с моста напрямую на клемму банки, оттуда же берется земля дальше в схему.
Смотрю скопом падение напряжения на дросселе и вижу такое:



Говорит ли такая картинка о насыщении сердечника или все ок?

[IVX]

гмгм, вообще снаббер -успокоитель, а не резонатор, чтобы иметь некую собственную частоту и в идеале, должен прекращать колебательные процессы, как это потом может быть слышно, хз..

[Audiomaniac]

Любая R-C цепочка имеет какую-то частоту среза (постоянная времени), разве нет?

[IVX]

да

[toivo]

....продольный трансформатор.....

Конечно продольный... описался .
Спасибо, буду читать.

С уважением, Макс.

[Alex]

Любая R-C цепочка имеет какую-то частоту среза (постоянная времени), разве нет?

Ага. А контур - еще и добротность.

[His Divine Shadow]

У меня возник вопрос по зазору в дросселе. В статье http://charmel.chat.ru/articles/mu_av.pdf описан метод вольметра-амперметра. Там говориться что нужен ЛАТР, с его помощью опыным путём точно определяется какой нужен зазор и когда возникнет насыщение в дросселе. У меня нет ЛАТРа!
Дальше. В книжонке Кризе есть формула для рассчёта "наивыгоднейшей длины зазора сердечника". Там к-во витков множат на ток и делят на 8, и получают зазор (* 10 -5). Насколько это правильно и точно? Стоит ли доверять такой формуле?

Есть одна проблемка, я незнаю ток протекаемый через дроссель. В схеме усилка ничего про это нет. Подскажите какой примерно ток мне выбрать для расчётов, если:
Усил ПП 6п45с в триоде
Вых мщнст 32-34 вт
ФИ 6н23п
Фикс смещение

Анодная обмотка проводом 0.8, дроссель то же.

Я прикидывал ток в 700мА (макс для лампы 800), при этом зазор будет 0.5мм

[Ремонт-NIK]

Ну она наверно и превращается, потому что куда ж ей еще деваться?

деваться ей есть куда,если не она задемпфирована полностью.

Вероятно, падают на реактивности вторички (индуктивности рассеяния).

она рассеивается(выделяется) на всем-на вторичке,на диодах на сопротивлении дорожек.
Твоя задача-превратить помеху в тепло,ДО ТОГО как она успеет где то/на чем либо выделиться и сделать свое черное дело..
Т.е. давить ее надо сразу на выходе диодов моста/вторички.Колечки ферритовые надетые на выводы диодов.снабберы сразу после мостика,демпфирующие резики,фильтр начинающийся с дросселя и т.д.

В принципе, этот кондер-снаббер как раз то самое и делает - "разряжает" запасенную в индуктивности рассеяния энергию при закрытии диодов.

ну здрассте вам!Кондер всего лишь создает путь наименьшего сопротивления для помехи.Что бы она не поперлась дальше в схему.
Но ничего он не разряжает.Хотя строго говоря и на кондера помеха тоже немного выделяется-но от этого никуда не деться..
А гасит ее (помеху)резистор!,если все рассчитано правильно..

Но вот хорошо ли это отражается на звучании - это еще вопрос.
Что звучание меняется, это несомненно.

Хорошо отразится-не переживай попусту.Все что делается по правилам-отражается хорошо на работе схемы.А это есть то.чего мы добиваемся.Другое дело.что становятся слышны дефекты в мастеринге,из-за того что они уже не маскируются помехой выделившейся в каком либо участке схемы.и сделавшей свое дело-замазавшей полезный сигнал,или нарушевшей работу схемы...
Это нужно знать.что бы правильно идентифицировать изменения в звуке после переделки схемы.

Но, поскольку в серийной (в т.ч. студийной) аппаратуре, такие решения не применяются, то есть вероятность что получившееся звучание будет "нестандартным" и те записи, которые делались с применением обычной техники будут звучать априори "неправильно".

я не понял-ты чего добиваешься?
Аутентичности своего звука-звучанию в студии?
Тогда придется слепить несколько комплектов аппаратуры по перечню ведущих студий-и тогда наслаждаться воссозданной атмосферой в студиях,звучание которых ты собираешься симитировать у себя дома.

Есть основанное на опыте мнение, что попадание частоты среза снаббера в звуковой диапазон негативно сказывается на звучании. Например такого мнения придерживается Костя Мусатов.

зачем снабберу действовать в звуковом диапазоне?
Он рассчитывается на применение в конкретном месте.в используемом БП например.Если ты определил частоту звона в своем БП-рассчитывай снаббер на эту частоту..она все равно никак не попадает в звуковой диапазон.

вообще снаббер -успокоитель, а не резонатор, чтобы иметь некую собственную частоту и в идеале, должен прекращать колебательные процессы, как это потом может быть слышно, хз..

вот именно.
я тоже не понимаю как снаббер может плохо влиять,может Костя нам расскажет?

[Audiomaniac]

она рассеивается(выделяется) на всем-на вторичке,на диодах на сопротивлении дорожек

"на всем" - это слишком обширно.
Надо уметь выделять главное. А то так можно до конца жизни бороться с сопротивлением дорожек ;)

деваться ей есть куда,если не она задемпфирована полностью.

Думаю, банки после моста - достаточный демпфер. А со стороны вторички - стоит у нас снаббер.

Хорошо отразится-не переживай попусту

Хорошо жить, когда все ясно. Даже завидую

я не понял-ты чего добиваешься?

Чтобы играло хорошо.

я тоже не понимаю как снаббер может плохо влиять,может Костя нам расскажет?

Говорит, что если добротность снаббера больше 1 , да еще и частота среза лежит в звуковом диапазоне - гарантированно будет подкрашивание. В принципе, что-то подобное и я слышу. Вопрос о механизме этого явления - большая загадка (для меня)..

она все равно никак не попадает в звуковой диапазон.

Я же написал выше - есть и другой подход. В БП есть "звон" разной природы - на емкости диодов и от резонснаса импульсов обратного тока с индуктивностью рассеяния. Жесткое шунтирование вторички большой емкостью -> убиваем широкополосные импульсы обратного тока при закрытии диодов. А подавить собственно звон на емкости ДШ - для этого вообще достаточно 0.1мкф - 100 ом..

[Ремонт-NIK]

Надо уметь выделять главное. А то так можно до конца жизни бороться с сопротивлением дорожек ;)

это кому?Если мне-то не уловил хода твоей мысли.
Борешься с БП все таки ты..

[panalex]

Намотал дроссель. железо ШЛ сечением 4,5. Считал по Кризе, для тока 50мА зазор 0,12. Провод, из того что было выбрал в большую сторону. (не пинать - из расчета минимального сопротивления по постоянке) 0,41(0,38 медь). Мотал до заполнения каркаса, виток к витку. Изоляция через 3-4 слоя. Получилось порядка 1500 витков. И по счету, и по пересчету сопротивления провода на витки. Собрал, обмерял. Сопротивление 35Ом - что есть хорошо. Дальше появились вопросы.
1. По расчетам должно быть меньше 3Гн. (плоховато, но больше некуда). Измерения показали 5Гн (при подмагничивании постоянкой 40мА).Почему такая индуктивность?
Измерял косвенно, латр-мост-образцовый резистор-дроссель.
2. На самом деле, такой обмер показал, 7Гн, что несказанно смутило, перемерял заведомо известные дросселя Др5-0,08. Также показали по 7, и последовательно 14Гн. Почему погрешность 2Гн, т.е. 40%? Переменку мерял и мультиметром и миливольтметром.

Спасибо за консультацию.

[Vovk]

Почему такая индуктивность?

Так, наверное, ж, от проницаемости железа зависит.

[panalex]

конечно, железо не опознаной марки, но я бы не ожидал от него рекордных результатов. Трансик от детских фильмоскопов 70х годов )))