Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    В поиске встречается для саба и трёхполосные с фиксацией и без.

    Кроссовер планируется для полупрофессионального (пока что) применения.

    Остановились на выборе частоты раздела 100 герц.

    Кто уже такое делал? И если можно, поделитесь схемой пожалуйста.

    Также интересует, что должно ещё быть по умолчанию в корпусе кроссовера, помимо самого кроссовера (всмысле дополнительная функция-опция)?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    В поиске встречается для саба и трёхполосные с фиксацией и без.

    Кроссовер планируется для полупрофессионального (пока что) применения.

    Остановились на выборе частоты раздела 100 герц.

    Кто уже такое делал? И если можно, поделитесь схемой пожалуйста.

    Также интересует, что должно ещё быть по умолчанию в корпусе кроссовера, помимо самого кроссовера (всмысле дополнительная функция-опция)?
    Конфигурация может быть разнообразная, например:
    Фильтр высокой частоты 20Гц, можно регулируемый.
    Кроссовер на интеграторах, для универсальности 4 порядка, 100Гц.
    В полупрофессиональных кроссоверах, могут быть лимитеры и коррекция наклона характеристики в области НЧ. На НЧ можно добавить фазоопережающее звено, и инвертор фазы. На СЧ/ВЧ иногда добавляют коррекцию наклона драйвера.
    mierelectronics.ulcraft.com

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Спасибо за отклик Алексей.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Фильтр высокой частоты 20Гц, можно регулируемый.
    Обрезной фильтр я возьму тот, что вы на симулировали недавно, но его встрою в усилитель/усилители мощности.
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    В полупрофессиональных кроссоверах, могут быть лимитеры
    В усилителе будет полноценный клиплимитер. Точного клипиндикатора достаточно будет для отслеживания начала искажений (человек кто будет эксплуатировать девайс, понимает тонкости вреда из за "прямоугольника")?
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    На СЧ/ВЧ иногда добавляют коррекцию наклона драйвера.
    Зачем это?
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    инвертор фазы.
    Алексей, такой пойдёт? (на левую часть схемы не смотрите)

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    На НЧ можно добавить фазоопережающее звено
    То же неясно, для чего это?

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Кроссовер на интеграторах, для универсальности 4 порядка, 100Гц.
    Вот набрёл на сайт Аудиокиллера и на кроссовер, правда 3 порядка. Там же програмку скачал для пересчёта на нужную частоту.
    Как считаете, если ничего лучше не найду, данный кроссовер сгодится?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Вот набрёл на сайт Аудиокиллера и на кроссовер, правда 3 порядка. Там же програмку скачал для пересчёта на нужную частоту.
    Как считаете, если ничего лучше не найду, данный кроссовер сгодится?
    в полу/проф целях я не стал бы использовать такий - только на интеграторах

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    добавляют коррекцию наклона драйвера.
    Зачем это?
    Как правило, в полупрофессиональных системах, не корректируют наклон характеристики драйвера, диапазон примерно выше 10кГц. Из-за этого всегда хочется прибавить высоких.
    При частоте раздела 100Гц у вас, скорее всего, система будет с твиттером, например саб + 12**+твиттер, но и у них есть наклон.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    На НЧ можно добавить фазоопережающее звено
    То же неясно, для чего это?
    У рупоров, а особенно у БП, фаза сдвигается на неопределённый угол, у БП может сдвинуться на -90*.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Алексей, такой пойдёт? (на левую часть схемы не смотрите)
    Пойдёт.

    Добавлено через 30 секунд
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    в полу/проф целях я не стал бы использовать такий - только на интеграторах
    Согласен.
    Где-то есть 2 ветки про такие кроссоверы.
    Последний раз редактировалось korolkov24; 30.04.2009 в 06:38. Причина: Добавлено сообщение
    mierelectronics.ulcraft.com

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    При частоте раздела 100Гц у вас, скорее всего, система будет с твиттером, например саб + 12**+твиттер, но и у них есть наклон.
    Будет саб и 12ти широкополосник.

    Про фазосдвигатель. У нас ФИ, сним проще в этом плане?

    Да, есть интеграторные кроссы, но они трёхполосные, поиском смотрел (если они не закопаны хорошенько).
    Такой вот только нашёл

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Про фазосдвигатель. У нас ФИ, сним проще в этом плане?
    Проще.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Да, есть интеграторные кроссы, но они трёхполосные,
    Трёхполосный состоит из 2х двухполосных.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Такой вот только нашёл
    Плохо ищете, точно помнь 2 темы было, с полным разжёвыванием.

    Здесь посмотрите.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....F2%EE%F0%E0%F5
    http://www.platan.ru/shem/pdf/10sx.pdf
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23211
    https://forum.vegalab.ru/showthread....F1%EE%E2%E5%F0
    https://forum.vegalab.ru/showthread....F1%EE%E2%E5%F0
    https://forum.vegalab.ru/showthread....F1%EE%E2%E5%F0
    Последний раз редактировалось korolkov24; 30.04.2009 в 08:17. Причина: Добавлено сообщение
    mierelectronics.ulcraft.com

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Спасибо за ссылки.
    Почти всё кроме фазолинейности смотрел. Про трёхполосные кроссы в этой теме.
    Вы говорите, что три полосы из двух сделаны. Тоесть надо срез ВЧ звенна сдвинуть до состыковки с НЧ?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылки.
    Почти всё кроме фазолинейности смотрел. Про трёхполосные кроссы в этой теме.
    Вы говорите, что три полосы из двух сделаны. Тоесть надо срез ВЧ звенна сдвинуть до состыковки с НЧ?
    Например, https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1207056526
    Просто убираете секцию MID, к её входу подключен высокочастотный выход секции LOW
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Просимулирую. Только у меня мультисим.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    эту советую - сам работаю и очень доволен.
    не пугайтесь совковых элементов, это всё легко реализовать на более современной базе
    и на нижних частотах высокий порядок полее капризен - второй само-оно.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Про советские совсем почти забыл, только если нет нужного номинала к ним обращаюсь.

    Просимулировал и ту и ту схему.

    Ктоторая трёхполосная у неё всё нормально, только частоты раздела сместить вниз придётся.
    С перестраиваемой частотой которая, с НЧ всё впорядке, а вот ВЧ сильно долеко впереди от НЧ, завал на средних получится приличный (покрайней мере если частоту раздела выставить 100 герц. Это 90% сопротивления переменных резисторов - 90 кОм.)
    И ещё непонятна функция "добротность". Как не крутил резистор, ничего путнего не увидел.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    И ещё непонятна функция "добротность". Как не крутил резистор, ничего путнего не увидел.
    она не совсем добротность - это скорей комплексная регулировка, нужна если на реальных динах нужно либо убавить, либо прибавить уровень на частоте раздела, незнаю как словами объяснить попонятнее - поэтому см. рисунок.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Графики кросса.JPG 
Просмотров:	513 
Размер:	61.6 Кб 
ID:	51732  

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    mAxSpace, у нас вся железка на совке собрана, и ничего.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    и ничего.

    Offтопик:
    ничего хорошего
    наше оборудование видать собрано из того что не прошло приёмку - диоды рвуться сами по себе, резисторы иногода на соответствуют номиналам бумажные кондёры сохнут и оптроны в золоте пробиваются от времени.

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Стоит-ли внедрить орезной фильтр выше 20 кГц?

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Стоит-ли внедрить обрезной фильтр выше 20 кГц?
    да незнай - вроде особой необходимости нет, но для проф целей можно - навсякий случай. обычно выходы или вход шунтируют кондёрчиком мелким и всё, и то не всегда.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Да тут пишут, что с ноутбука звуковой карты идёт немузыкальный ВЧ сигнал и палит у усилителя цепи буше, так, что маленьким конденсаториком врят-ли обойдёшся. А Человек кто будет юзать девайс, планирует ноутбуком всё это засигналивать. Широкополосникам-то паралельно это, да и усилителю то же если буше попалится, но дыма-то будет немало + горящщий резистор буше будет медленно всё вокруг поджаривать.
    Надо защиту ВЧ варганить в усилитель, а генератора нет нормального.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    я с ноута пускал - ничего не палилось и признаков не было - видать разные ноутбуки бывают
    ну тогда сделай на входе кроссовера, а лучше на выходе ноута

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Кроссовер на 2 с фиксированной частотой среза.

    Вот отсимулировал. mAxSpace, пойтёт такой?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц.jpg 
Просмотров:	577 
Размер:	112.1 Кб 
ID:	51817  

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •