Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 96

Тема: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Собственно вот такая схемка обкатывается.
    Играет вроде неплохо.
    Тема создана в связи с неудобством обсуждения в личке.
    1 Вариант схемы и спектр для него же
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...22&postcount=4
    Кстати, там косяк конкретный в схеме есть.
    Тот вариант, что у меня играет сейчас, в аттаче.
    Резистором R9 можно регулировать вовлеченность, т.е. 2 гармонику.
    Номинал на схеме соответствует минимальному уровню четных гармоник.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PAA_1_1.PNG 
Просмотров:	3120 
Размер:	2.8 Кб 
ID:	51448  
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 27.04.2009 в 12:35.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Hennady,
    Геннадий, а это разве не одно и тоже? Я имею в виду цепь Цобеля и Буше? Или есть разница?
    Есть причем существенная - цепочка Цобеля подключается непосредственно к кламмам динамика, как правило, низкочастотного и среднечатотного и служит для выравнивания импеданса этого динамика, посредством колебательного контура, образованного индуктивностью динамика и емкостью цепочки Цобеля.
    Цепочка Буше устанавливается непосредственно на выходе усилителя, лучше всего в точке подключения цепи обратной связи, она служит для защиты цепи обратной связи от помех, которые могут быть наведены на кабель, соединяющий выход усилителя с динамиками (как самый простой вариант). Для эффективной работы данной цепочки дополнительно устанавливают дроссель 0,3...10мкГн, при этом RC цепочку Буше лучше ставить до дросселя, т.е. RC-L-на динамик, или вообще применить П-образную цепочку Буше RC-L-RC - и на динамик.

    P.S. это так, упрощенно...
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 06.05.2009 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Какую смысловую нагрузку несет первый каскад? И замысловатое соединение - ООС ?
    Повторитель, моего новаторства и озарения здесь нет его необходимость доходчиво излагал Н. Пасс в статье ЗЕН4. Не вижу замысловатости цепи ООС. Кстати модели 6Н6П нет ли у кого?
    Посимулируйте эту схему без повторителя на входе... Убедитесь в его полезности.
    Так при 30В питания получил (в мультисиме) 10,8 Вт при 0,38% ТХД (на входе 1кГц 0,7В) и 5,56Вт при 0,22% (на входе 0,5В 1кГц).
    Но это для реальных ПАЦАНОВ которые знают как рассеять 37,5Вт с корпуса, т.е. 75Вт тепла на канал.
    Короче ХУФы достойно себя ведут только преодолев рубеж в 1,6А ниже и пытаться не стоит.
    Последний раз редактировалось Denisius; 28.04.2009 в 16:31.

  4. #23
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Посимулируйте эту схему без повторителя на входе... Убедитесь в его полезности.
    Ни один повторитель еще не уменьшал устройству искажения ( при правильном использовании самого уся), только добавлял. Входное сопротивление из без повторителя достаточно большое, девиация заряда затвора, будет не максимального значения, т.к. транзистор постоянно в активном режиме , да и вопрос емкости затвора не решается током повторителя в 4 мА, а если учесть импеданс межкаскадной емкости - то все еще хуже.
    ОС "интересная". Каково усиление всего усилителя с ОС и без нее?
    Какая глубина ОС?
    Что-то , мне кажется, не то с этой связью .
    И резистор по входу в 27к не внушает оптимизма, даже учитывая малую емкость затвора IRF9610...

  5. #24
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Польза от повторителя теоретически конечно есть, он в любом случае расширяет АЧХ, которая не сильно широкая даже при небольшом входном сопротивлении уся (L-регулятор), ток покоя повторителя можно легко повысить, так же как понизить номиналы в цепи ООС.
    Но будет ли польза на слух, в этом я далеко не уверен...
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    .... вопрос емкости затвора не решается током повторителя в 4 мА, а если учесть импеданс межкаскадной емкости - то все еще хуже....
    Желателен минимум в 20мА....

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    ОС "интересная". Каково усиление всего усилителя с ОС и без нее?
    Какая глубина ОС?
    Что-то , мне кажется, не то с этой связью .
    Ну да такая "интересная" ООС
    Я очень торопился, очень. Все давно поправлено, модельки крутятся с "не интересной" ООС.
    Вам показалось глубина оос мала? КУ без ООС 45,4 но у варианта с 30В пит. однако не принципиально я думаю, с ООС в нынешнем вар-те ку 7,5 .
    Последний раз редактировалось Denisius; 28.04.2009 в 23:29. Причина: нашел время

  8. #27
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Hennady,
    Olegyurich,
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Есть причем существенная...
    Спасибо, принцип действия и назначение мне были понятны, а в названиях этих цепочек ясности не было Я всегда называл RC цепь с выхода УМ на землю - цепью Цобеля, а надо было Буше

  9. #28
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Я всегда называл RC цепь с выхода УМ на землю - цепью Цобеля
    Я тоже.

    Добавлено через 42 минуты
    Сегодня было нечто вроде прослушивания.
    Присутствовало двое человек, включая меня.
    В качестве источников были Kenwood-4090 и Pioneer PD-S703 c вживленным Lynx-24 (правда, не совсем оригинальным).
    В качестве усилителя сабж. Акустика - Tannoy M1.
    Реузультаты прослушивания весьма порадовали:
    1. Слушать было достаточно интересно с обоими источниками
    2. Была заметна большая разница между источниками.
    3. Как ни странно, но на некоторых композициях больше понравился Пионер, на некоторых Кенвуд.Пионер выигрывал на драйвовых композициях (Metallica, LZ), ритмическая структура прорабатывалась гораздо лучше, на Кенвуде выигрывали композиции, на которых большое значение имел вокал и индивидуальность исполнения (U-2, Л. Армстронг).
    На всех без исключения композициях Пионер звучал мягче и комфортнее.
    Вот такие мои впечатления.
    Второй слушатель надеюсь изложит свои впечатления.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 29.04.2009 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Я не такой спец описывать звучание паленых Линксов, но попробую

    Мне лишь одна композиция (из U2?) больше понравилась на Кенвуде. Остальные на Линксе звучали четче, не резали слух высокими частотами и все приборы играли раздельно, какши никакой не было. А насчет усилителя я уже сказал - надо сравнивать с чем-то, чтобы появились впечатления

    Если абстрогироваться от относительной оценки, то как минимум никакого криминала в звучании нет, то бишь все хорошо

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Hennady,
    Olegyurich, Спасибо, принцип действия и назначение мне были понятны, а в названиях этих цепочек ясности не было Я всегда называл RC цепь с выхода УМ на землю - цепью Цобеля, а надо было Буше
    Если бы провода, соединяющие усилитель и динамик были бы нулевого сопротивления и безиндукционные, то компенсация по Буше не происходило бы, поэтому совсем наверняка называть данную цепь можно "цепью Цобеля-Буше"

  12. #31
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Некоторые мысли по поводу использования буфера - Кг снижается более чем в 10 раз, увеличивается чувствительность, немного снижается выходная мощность.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PAA1_BE.PNG 
Просмотров:	468 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	51791  
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Олег, а ты вот это читал? http://www.passdiy.com/pdf/PLH_amplifier.pdf
    Там довольно дельный в итоге получается минималистский усь.
    Андрей

  14. #33
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Не читал, но рассматривал такой вариант. Только без общей ООС.
    Не хочется лишний конденсатор ставить, а без него трудно настраивать.
    Поэтому я поставил ИТ.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Поэтому я поставил ИТ.
    Вполне разумно, там вольтодобавка совершенно ни к чему.
    Андрей

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    В общем, на этих четырех транзюках можно и по солидней усилок сделать
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 06.05.2009 в 15:17.

  17. #36
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    1. Точка между С7 и С8 заземлена?
    2. Если заземлена, то зачем конденсатор на выходе?
    3. Непонятна цепочка диодов с "-" питания на землю.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    3. Непонятна цепочка диодов с "-" питания на землю.
    По ходу дела, так оригинально организована виртуальная земля относительно виртуального же минуса. Поэтому же и нагрузка возвращается не в среднюю точку конденсаторов питания, а через конденсатор в эту землю.
    Андрей

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    По ходу дела, так оригинально организована виртуальная земля относительно виртуального же минуса. Поэтому же и нагрузка возвращается не в среднюю точку конденсаторов питания, а через конденсатор в эту землю.
    A.R. Браво!

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    1. Точка между С7 и С8 заземлена?
    2. Если заземлена, то зачем конденсатор на выходе?
    3. Непонятна цепочка диодов с "-" питания на землю.
    1. нет -удвоитель "черт побери"...
    2. см. пункт 1
    3. см. пост А.Р.


    Offтопик:
    P.S. вообще прообразом схемы стала работы инженера по фамилии Буденный(наверно псевдоним) И.О. не помню - это гдето середина 60-х годов. Он участвовал в разработках аппаратуры для медицинских исследованиях на инфранизких частотах, для этого он предлагал ввести параметр для схем на транзисторах как коэффициент стабильности схемы. С появлением диффкаскадов, а позднее и каскада Фликинджера в 1972 г. об этом параметре вообще забыли. Но вот для простых схемок - этот параметр как нельзя к стати. Причем схемка нарисованая мной играет от 3 Гц, и без "гиганских "емкостей, а вот сверху ограничена значением в 36кГц - в общем для широкополосного динамика в самый раз, сейчас "качает" трехполоску с чуствительностью в 87ДБ, желание поставить сабвуфер не возникает, так как даже на средней мощности вся мебель в комнате буквально "дрожит", при этом эффект "гудения" отсутствует ...
    Последний раз редактировалось Hennady; 06.05.2009 в 10:36. Причина: Добавлено сообщение

  20. #39
    Регистрация не подтверждена Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    58
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Уважаемые!

    А JLH, случайно, не вырожденый ли вариант этой(их) схем(ы)?
    Я имею ввиду резистор между "оконечниками".

    Hennady, Удвоитель зачем? Или схема "предпочитает" питание повыше? Виртуальную землю можно и без удвоителя "забодяжить".
    И ток покоя какой, ну хотя бы порядок.

    С уважением, Макс Тараненко.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

    Цитата Сообщение от toivo Посмотреть сообщение
    ...Hennady, Удвоитель зачем? Или схема "предпочитает" питание повыше?...
    Да повыше...
    Цитата Сообщение от toivo Посмотреть сообщение
    ... Виртуальную землю можно и без удвоителя "забодяжить"...
    Это самый простой вид схемы, есть варианты с применением дополнительных взвешенных источников напряжения.
    Цитата Сообщение от toivo Посмотреть сообщение
    ... И ток покоя какой, ну хотя бы порядок...
    200мА в этом варианте, со взвешенными источниками опускаю до 90...120мА... В этой схеме давал ток и в 1,5А - звук не понравился,

    Начальный ток входного транзюка для аналогичной этой схемах 30мА....90мА и у каждого транзюка(мосфетах) свой радиатор, порядка 400см.кв....

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •