Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    38
    Сообщений
    711

    По умолчанию Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    видел объявления о продаже "корпуса из массива..." Вопрос: какая порода дерева более подходящая?? Легкая липа или плотный дуб??? Может быть что то среднее??? Сильно ли они проигрывают фанере,
    МДФ и т. д.???

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Из дерева можно сделать хорошие корпуса, но надо совмещать разные. Причем это близко к искусству, тут бы специалиста по изготовлению музыкальных инструментов надо. У своих первых АС я сделал лицевую панель из липы, а остальной корпус их фанерованноо ДСП, было неплохо.

  3. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.597

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Делал и акустику с массива, в своё время плотно работал с массивом. Пришёл к мысли если и делать из массива то наборный из мелких деталей - для равномерности и стабильности во времени. Сейчас бродит в голове мысль о такой технологии: отстрогать 50-ку доску, откалибровать на рейсмусе в толщину 40-43мм - так чтоб все одинаковые заготовки были. Затем отстрогать один край и отрезать на ленточной пиле заготовку толщиной 6мм, техпроцес повторять до окончания заготовок по ширине. Далее отбраковываем те заготовки - что откровенно не годяться. остальной складываем в штабель(на подобии укладки кирпича для обжига в печи) и оставляем выравниваться по влажности(неделя-две в условиях близких к месту установки акустики). Затем разбираем штабель, откладываем те дощечки - что совсем уж покоробило, а остальные калибруем на рейсмусе в 5мм. Из них клеим наборный корпус по принципу кирпичной кладки, то есть на углах через слой перевязываем между собой стенки. Клеим естественно плоской стороной. Клей Тильбонд конечно, ибо им можно клеить довольно быстро.
    Недостатком технологии - являеться сложность обработки конечных поверхностей, наиболее технологична шлифовка, но есть вариант сделать координатный стол для фрезера и выгнать плоскость им.

  4. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    ИМХО.Лучше дегедрированной 20-25 мм сосновой фанеры врят-ли что звучит. То что у Nitro-фанера поперёк, из цельного дерева(наверное) лучше делать отдельные детали интерьера мордашек.

    Добавлено через 34 минуты
    ...С полгода назад пошёл по ссылкам и свалился к итальянцам; там кастом-акустики предложили интересный вариант-некоторый цельно деревянный гибрид тумбочки под ТВ и Hi-And акустики в две полосы: горизонтальный биг-дин с висящей над ним "круговой" пищалкой. Поковыряюсь в своей свалке - выложу, весьма занятная конструкция.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 27.04.2009 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение

  5. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.234

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Наименее склонен к растрескиванию щит из ясеня,
    всё остальное как у всех...

  6. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Наверное помните была такая система: Верна 50АС-чего-то там... 2-НЧ, 1-СЧ,1-ВЧ(всё вряд), в средней части по бокам от НЧ-узенькие "фазики"...года три назад довелось послушать копию, толко на НЧ стояли "шведы" DLS R5A... в общем там передние панели из цельного дерева, чернёного, полированного-красота, и что поразило(ещё помню)-вблизи "фазиков" не было "придыхания"-конструкция такова.

    Добавлено через 14 минут
    А, чуть не забыл, предние панели-вощённый кедр.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 27.04.2009 в 15:38. Причина: Добавлено сообщение

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    38
    Сообщений
    711

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    хм... а почему то не думал о ясене... думал дуб мореный или бук накрайняк ЗЕ БЕСТ (ну типа плотность как у мрамора) =) интересно из чего рояли и пианины со скрипками делают...

  8. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Бук не стоит использовать, он сильно "дышит" при изменении влажности воздуха. Дуб хорош. В инструментах часто используют ель, но и других пород достаточно.

  9. Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.292

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Наименее склонен к растрескиванию щит из ясеня
    Клён, вяз, явор, граб тоже. Поэтому надо смотреть дерево из которого столяры инструмент делают. Мало коробятся корневые капы.
    Но стоимость у всего этого!!!!!
    Да и работа с темой только кажется простой, инструмента потребуется такое море, чтобы щит вывести и правильно соединить - мрак!
    В правильно собранном щите-переклейке чередуются дощечки по росту дерева (вверх-вниз) и кольцевым дугам (внутрь-наружу) - это всё чтоб не вело и не трескалось. И из одной доски такого не сделать, правильно нарезанный и просушенный ствол в разделке нужен, да рядом с ним стоять, чтоб не перепутали... Потом шиповое или ламельное соединение при склейке, потом посадка на клиновые поперечные шпонки из крепкого дерева - много таких мастаков есть и сколько стоить работа будет?
    И какие такие параметры у корпусов из деревянных щитов привлекать могут?
    ИМХО угловые соединения из дерева - гут. А в них в паз фанёру. И отделать просто, и делать не так уж и заморочно, и дизайн современный, и косяки небольшие не страшны.

  10. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.597

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Акустика не музыкальный инструмент. Советую пользовать плотные и глухие породы дерева: Ясень, дуб, орех кавказский(красивый естественного оттенка фиолетового цвета).

  11. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Не стоит ещё забывать о том что дерево должно быть просушено в течении долгого времени, чтобы со временем его не повело. Также дерево должно быть не косослойным чтобы при изменении температуры не дышало. Ну и по-момему чыем плотнеее будет дерево тем лучше. Асоответственно дуб, ясень, венго, красное и чёрное (если есть возможность)

  12. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Имею 4-е плахи(наследство от отца) манжурского ореха(жесткий родственник грецкого); кто , что скажет?

  13. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.234

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    Клён, вяз, явор, граб тоже
    ...палисандр , самшит... просто , ясень один из самых доступных материалов и товарный вид у него достойный!

  14. Новичок Аватар для dr_VAD
    Регистрация
    10.06.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    40
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Если делать корпус из массива, то конечно из наиболее твердых пород дерева и из брусков небольшого размера на шпунтовых клеевых соединениях. Такой способ сделает корпус глухим (корпус АС не гитара и не скрипка и резонировать не должен) и предотвратит рассыхание и деформацию древесины. Правда, не уверен в рациональности сей затеи . Чтобы построить Sonus Faber Stradivari в любительских условиях понадобится не один куб дорогостоящего пиломатериала.

  15. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Дык и я про тоже.. толку - то что? в инструментах дерево используется потому-что оно резонирует по разному и звук разный.. а здесь оно резонировать не должно

  16. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    в инструментах дерево используется потому-что оно резонирует по разному и звук разный.. а здесь оно резонировать не должно
    Это всё понятно как белый день...А может "глушить" и "каменить" само дерево перед построением АС. Вон, пол Венеции на петровских(I-й конечно) лиственничных сваях стоит, так они(сваи) от соли уже окаменели. Вот, к примеру, компания(к звуку не имеет отношения вообще), где я тружусь официально, проводит огнезащиту строений спец-растворами, так листвяк и сосна, ... через месяц-другой как дуб становится, пилить невозможно...постучишь по ним,- так и звук глухой.

  17. Частый гость Аватар для Maiden
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Вот, к примеру, компания(к звуку не имеет отношения вообще), где я тружусь официально, проводит огнезащиту строений спец-растворами, так листвяк и сосна, ... через месяц-другой как дуб становится, пилить невозможно...постучишь по ним,- так и звук глухой.
    Это что за составы такие волшебные ?
    А то у меня мебельные щиты сосновые лежат уже год, ну очень мягкие, собаки
    Александр

  18. Новичок Аватар для Evgeny
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    54
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Мебельный щит из лиственницы часто продают, разной толщины
    20-40 мм. Гвоздь не забить.

    Добавлено через 3 минуты
    Maiden
    Сосна всегда такая мягкая, от ногтей вмятина остается.
    Последний раз редактировалось Evgeny; 02.05.2009 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение

  19. Зарегистрировался Аватар для kyvaldis
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Украина. г.Николаев
    Возраст
    43
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Как столяр могу сказать,что:
    -ясень имеет свойство "расти"(увеличиваться или уменьшатся в размере,в зависимости от внешних условий),потому что очень пластичен и гибок.Его надо защищать глубокой пропиткой и лакировкой.
    -дуб хоть и имеет крупные сосуды уменьшающие его прочность,но сделанные из ядра наборы будут долго служить.долговечен за счёт дубильных веществ.
    -сосна мягкая,и к тому же некоторые хвойные породы насколько я знаю используют в изготовлении музыкальных инструментов (к примеру ель).долговечна за счёт содержания смол.
    -лиственница твёрдая и тяжёлая порода,неплохой выбор.долговечна за счёт содержания смол.
    -кедр,красивая но мягкая древесина.можно использовать как декоративные панели.(лицевая).долговечна за счёт содержания смол
    -бук плотный,и за счёт этого неплохой выбор для корпусов АС,но гниёт от воды-поэтому следует пропитать хорошо.
    -орех,хороший выбор.но найти деловой лес для изготовления АС будет дорого..
    -клён,по плотности равен буку,хороший выбор.
    -берёза,плотное но колкое дерево,не делал бы из нее.
    -тополь,осина,липа,ольха-из за мягкости и отсутствия дубильных веществ или смолы,недолговечные.можно применять в качестве декоративных панелей.(лицевая).
    Надеюсь,может кому-нибудь помог определится с выбором массива

  20. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Корпуса из массива... какая парода дерева более подходящая??

    Цитата Сообщение от kyvaldis Посмотреть сообщение
    я знаю используют в изготовлении музыкальных инструментов (к примеру ель).долговечна за счёт содержания смол
    Не-е...у ели очень тоненькие смоляные "годички", и после выщелачивания и долгой равномерной(иногда многими годами) специальной сушки, ель(и далеко не каждая) начинает Петь в гитарах, смычковых...

    Цитата Сообщение от Maiden Посмотреть сообщение
    Это что за составы такие волшебные ?
    Они не волшебные , они специальные для того, чтобы дерево не горело, а побочный эффект пропитки-затвердение и заглушение.
    "Периллакс"- к примеру,... вообще-то я работаю не по пропитке, но у наших "заливщиков" могу узнать...
    Цитата Сообщение от kyvaldis Посмотреть сообщение
    -орех,хороший выбор.но найти деловой лес для изготовления АС будет дорого
    Я в п.12 спросил про манчжурский орех(точно знаю)(плахи см. по 5 толщиной, шириной около 50, и длинной метра 3), отец(царство ему небесное) лет двадцать назад в гараже на брусочки, через брусочки выложил стопкой- так и лежат ровнёхоньки...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •