Помогите с ремонтом Амфитон А1-01-2у. ПОЖАЛУЙСТА!!!!

[Назар]

Друг мне подарил услиок Амфитон А1-01-2У. Усилок 12 лет не работал.

Когда я его раскрыл, то заметил,что на одном из оконечных усилителей были подгоревшие оба резистора С5-16М.

Недавно я перепаял все электролитические кондеры, проверил все транзисторы. Усилок проработал 2 дня, а потом задымились оба резистора С5-16М на одном из оконечных усилителей?

Кто-нить знает, из-за чего это может быть?

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!

[Selin]

Показало 0.02 волта на обеих платах

Точно не перепутал режим измерения?... - постоянка/переменка? - диапазон?

[Назар]

Мерял постоянку . Стрелка в режиме 200мV

Добавлено через 51 минуту

Совет еще такой для успокоения души проверь ток покоя в рабочем канале и сообщи на форум!!!

Ток покоя в рабочем канале 002 вольта

[pssergey]

Мерял постоянку . Стрелка в режиме 200мV

Если прогрев мизерный, то и ток через транзисторы мизерный. С чего тогда им (транзисторам) греться? Почему "умерли" транзисторы? - бывает. В целом, похоже ремонт окончен.
По току покоя, смотри сам, хочешь оставь такой... ни кто не умирал ещё от этого. Но ток покоя явно маловат сейчас и тот, что мерил в разрыве цепи, и рассчитанный. Кстати, а сопротивление резисторов реальное мерил? Это к тому, что бы не было большой ошибки при расчёте......так к слову. Успехов.

[shura1959]

0.02 В / 0,13 Ом = 0,0026 А ....

По моим подсчётам получается 0,02/0,13 =2/13=0,15 Ампер, то есть, то что и должно быть.

[Назар]

Кстати, а сопротивление резисторов реальное мерил?

Сопротивления всех транзисторов мерял и сравнивал с РАБОЧЕЙ платой ( не выпаивая) Практически визде одинаковое. Иногда расхождения "+" "-" 1-2 % но я думаю это нормально.....такие погрешности........... ИЛИ Я НЕ ПРАВ?????))

ОТдельно мерял, выпаивая РЕЗИСТОРЫ R32 и R33 это которые горелые...... если доверять пказаниям цифрового мультиметра.....то они соответствуют своему номеналу)))))

Добавлено через 1 минуту

Это к тому, что бы не было большой ошибки при расчёте......

Пожалуйста, поясните ПРО БОЛЬШУЮ ОШИБКУ))

Добавлено через 2 минуты

Почему "умерли" транзисторы? - бывает.

Можно ли каким-то образом померять ток, сопротивление или напряжение нежду самими ножками ОКОНЕЧНЫХ ТРАНЗИСТОРОВ? И Как лучше это сделать? Чтобы сравнить эти показания с РАБОЧЕЙ платой.

Какие дожны быть показания??

Пожалуйста. Поясните)

Добавлено через 3 минуты

Ток покоя оконечников проверь так,разорви цепь коллектораVT5 кт819 и вразрыв включи миллиамперметр,ток покоя должен быть примерно 150 mA.Транз.подбери по коэфф.усиления!

Мне вот тут написали, что ток покоя должен быть 150мА, а у меня , мои показания очень уж отличаются от этого.

Добавлено через 3 минуты

Ток покоя выходных транзисторов необходимо проверить,возьми за основу рабочий канал и просто сравни прибором сопротивления и емкости,а затем и режимы по питанию.

Обьясните пожалуста, как проверить этот ток покоя .......???может я просто не правильно меряю....???

Друзья, если вам не трудно, можете написать.......по схеме....куда я должен прилажить щуп, на какую точку на схеме, чтобы это проверить...

[pssergey]

Пожалуйста, поясните ПРО БОЛЬШУЮ ОШИБКУ))

Что пояснить ещё?
Посмотри на свои сообщения.
Пишешь, что ток покоя измеренный в разрыве - 4,6 мА, а измеренное напряжение на резисторе 0,02 В..... значит где-то, что-то не так намерил.
По этому я и спросил про реальное сопротивление, проверялось оно или нет.

Друзья, если вам не трудно, можете написать.......по схеме....куда я должен прилажить щуп, на какую точку на схеме, чтобы это проверить...

Здрассте, приплыли! А чем мы занимались-то?
Ещё раз! Измеряем напряжение на ВЫВОДАХ резистора R32 один щуп на одном выводе, другой на втором выводе. Полученное напряжение делим на сопротивление этого резистора. Получаем ток покоя.
Что не ясно?

[Назар]

Здрассте, приплыли! А чем мы занимались-то?
Ещё раз! Измеряем напряжение на ВЫВОДАХ резистора R32 один щуп на одном выводе, другой на втором выводе. Полученное напряжение делим на сопротивление этого резистора. Получаем ток покоя.
Что не ясно?

Да именно так НА ВЫВОДАХ РЕЗИСТОРОВ проверял!!!

Добавлено через 4 минуты

значит где-то, что-то не так намерил.

По идее эти показатели не правильные? Они не должны быть такими? Или все верно. Повторюсь.....что мерял я так как Вы мне сказали)))



Я хочу уточнить, а можно ли каким-то образом проверить показания НА САМИХ НОЖКАХ ОКОНЕЧНЫХ ТРАНЗИСТОРОВ? Дабы избежать их него пробоя.

[pssergey]

Да именно так НА ВЫВОДАХ РЕЗИСТОРОВ проверял!!!По идее эти показатели не правильные? Они не должны быть такими? Или все верно. Повторюсь.....что мерял я так как Вы мне сказали)))

Значит напряжение на резисторе 0,02 В! Так? Перепроверь.

Я хочу уточнить, а можно ли каким-то образом проверить показания НА САМИХ НОЖКАХ ОКОНЕЧНЫХ ТРАНЗИСТОРОВ? Дабы избежать их него пробоя.

Это ни чего не даст.

[Назар]

Значит напряжение на резисторе 0,02 В! Так? Перепроверь.

Я сейчас перепроверил R32 и R 33 на обеих платах выходного каскада...... РАБОЧЕЙ и ГОРЕВШЕЙ напряжение на резисторе ровно 0,02 В (не больше не меньше, электронный тестер уверенно показал эти цифры)

[pssergey]

Я сейчас перепроверил R32 и R 33 на обеих платах выходного каскада...... РАБОЧЕЙ и ГОРЕВШЕЙ напряжение на резисторе ровно 0,02 В (не больше не меньше, электронный тестер уверенно показал эти цифры)

Угу.
Значит 0,02 В это показания мультика который на пределе измерения 200 mV там ничего не напутано если, значит ток покоя получается 150 мА (примерно), как уже отметили собеседники. Я лично, сомневаюсь, что усилитель при таком токе покоя чуть тёплый. Сколько времени он был включен?

[Назар]

Сколько времени он был включен?

сейчас при проверке он был включен нинуты 3.

Но когда , до подгорания РЕЗИСТОРОВ и простреле транзюков, он у меня часами работал .
То транзисторы не были горячии ,а были более теплее чем комнатная температура. Может это из-за того,что я сделать хорошую теплоотдачу? Хорошо посадил на термопасту??

[pssergey]

сейчас при проверке он был включен нинуты 3.
Но когда , до подгорания РЕЗИСТОРОВ и простреле транзюков, он у меня часами работал . То транзисторы не были горячии ,а были более теплее чем комнатная температура. Может это из-за того,что я сделать хорошую теплоотдачу? Хорошо посадил на термопасту??

Надо бы прогреть усилитель минут 5 хотя бы, прежде чем измерять. То, что пасту обновил - хорошо. Попробуй, завтра наверно уже, погоняй, посмотри.
Если греться не будет сильно, то и оставь так.
Прикинь сам. Резисторы, которые ты горелыми называешь, закоптились явно от чрезмерного тока через них. А когда ток в порядке, то и переживать не стоит.

[Назар]

Если греться не будет сильно, то и оставь так.

Извините за мой ,может быть и глупый вопрос , но я все же его задам))))

Я так понял, что транзисторы могут перегореть не только если они греются?

[pssergey]

Извините за мой ,может быть и глупый вопрос , но я все же его задам))))Я так понял, что транзисторы могут перегореть не только если они греются?

Конечно. Уже говорил я - БЫВАЕТ! Вечного нет ни чего.
Да не забивай особо голову.
Проверил - ДА!
Работает - ДА!
Греется - НЕТ!
Уже не мало! Вот если б он сразу, как утюг накалялся и дым валил.... тогда да, а так......
По возможным проблемам уже тоже народ отписался, если всё проверено, то не стоит переживать. Тем более говоришь, что платы сейчас идентично работают.

[Назар]

pssergey, Спасибо за поддержку))судя по проверке плат, как Вы говорите, и их идентичных показаний, можно сделать вывод, что все в полном рабочем состоянии, но с чем черт не шутит???

Но меня мучает один вопрос ОКОНЕЧНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ Я НЕ ПОДБЕРАЛ ПО ТОКУ УСИЛЕНИЯ. А значит, один может быть "мощнее другого" и "слабый" транзистор может сгореть, потянув за собой все остальные транзисторы на выходном каскаде.

Аот потому я и хочу узнать можно ли как-то проверить какие-то показания на самих ножках транзисторов, чтобы иметь более менее полную картину об ОДИНАКОВОМ ТОКЕ ОКОНЕЧНЫХ ТРАНЗИСТОРОВ.

Или это вообще не реально проверь в моих условиях???

[pssergey]

.....ОКОНЕЧНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ Я НЕ ПОДБЕРАЛ ПО ТОКУ УСИЛЕНИЯ. А значит, один может быть "мощнее другого" и "слабый" транзистор может сгореть, потянув за собой все остальные транзисторы на выходном каскаде.

Как говорили выше, это надо было подбирать перед установкой.
Но я ни разу не сталкивался с тем, что бы поменял транзистор выходной (без подбора) и из-за этого весь усь выгорал до тла. Бывало, приносили усилители выжженные от входа до выхода (или наоборот ), так это скорее шаловливые ручки..... простой заменой деталей, как правило, решалось всё.
Я посоветовать больше ни чего не могу тебе. Подожди, утро вечера мудреней. Может ещё кто ответит. Но я склоняюсь к тому, что и так всё нормально.

[Назар]

pssergey, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОШЬ И ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!
)))

[Vjumajlo]

У меня вот такой мультиметр http://www.elroskom.ru/prod_view.asp?id=670

"Мультик"-гуд! У нас такие за 2000 р. стоят.
2,6 мА на "выходных", при том, что звук есть-значит усь в режиме класса В, т.е. "выходники" без сигнала заперты. Проверь "0" на выходе, включи последовательно по питаниям(точки 5 и 15 на плате) резюки 15-20 Ом ватт на 5, в разрыв точки 4 подключи "мультик" на пределе 200 мА(после подачи питания должно быть 15-20 мА), и попытайся плавненько покрутить R18, так чтобы его "ползун" двигался к коллектору V8. Смотри на показания "мультика": плавное увеличение I хх- переход в режим класса АВ, тогда доведи до 100, и снимай "навески"(потом будет следующий этап), если I хх увеличивается скачком-усь возбуждается, тогда... начинаются "танцы с бубном"(ну это тоже дальше) А пока вперёд

Добавлено через 5 минут

в разрыв точки 4

сори...точки 5

[gigi]

Назар ты читай внимательно сообщения,и не путай понятие ток и напряжение ты же ремонтируешь усилитель-а не сдаешь экзамены по физике.Как ты можешь мерять ток и получать напряжение?Если все параметры со 2 каналом одинаковы включай его и нещадно гоняй усе будэ у порядке!

Добавлено через 10 минут
Сколько лет подряд меняя транзисторы ничего не подбирал впаивал и все работало.Как правильно сказал pssergey приносили усилители выгоревшие от жопы до жопы и все закнчивалось элементарной заменой сгоревших деталей и все работало.А ту чтото из пустого в порожнее переливается-если все режимы в норме включай и пугай своих соседей музыкой не бери вголову сгорит-сделаешь будет опыт.Ничто не вечно!!!

[Vjumajlo]

Если все параметры со 2 каналом одинаковы включай его и нещадно гоняй усе будэ у порядке!

Да не усе...В этом сов-энде в БП нет электролитов-они на платах усей(см. по 2200 на ...мля-не помню), но питающий мост один. Поэтому когда один из кондюков высыхает, в статических режимах может быть(как правило) "гуд"-ни фона, ни звона. Но при сигнале, "болной" начинает сосатьот "здорового"...проводочки хе...ня полная, ООС работает вообще непонятно как(питание непонятное). Поэтому может быть(скорее всего) возбуд, учитывая, что тройные ЕП, без подбора, на НЧ-транзисторах, без кастрации коэффициента усиления по току, склонны к фибриляции. Этим, кстати, болели многи сов-констракшн.