Электролиты в фильтрах старых АС

[Upgrade]

есть старенькие Technics*ы, им лет 15
в фильтре которых неполярные электролиты 4,7 и 15мкФ на 50В, размером 10х20мм(или 25 забыл измерить).

под рукой нет "хороших" конденсаторов чтобы даже попробовать, на такие номиналы. Да и фильтр на плате, т.е. если и менять то надо наверное радиальные с длинными ногами еще и маленькие...

Стоит ли менять?

p.s. Надо было в названии лучше написать - "винтажных" АС

[Prophetmaster]

tbvbor,

это почему вдруг?

Потому что пленка и электролит в цепи прохождения сигнала ведут себя совсем по разному в зависимости от частоты - для фильтра ВЧ головки, если поставить пленку 4.7 мкФ вместо электролита 4.7 мкФ, то ВЧ в музыкальном сигнале будет избыток, причем заметный. Попробуйте сами.

[ИГВИН]

провода хорошие, похож на современные прозрачные...качественно сделан.

"современные прозрачные" - самые галимые из всех, что есть на белом свете
Дюрафлекс называется эта изоляция.
Даже ПХВ (он же ПВХ, поливинилхлорид, полихлорвинил, PVC) бывает лучше.

[Audiomaniac]

"современные прозрачные" - самые галимые из всех, что есть на белом свете
Дюрафлекс называется эта изоляция.

Я видел, что подобные провода (в прозрачной изоляции) ставит в свои АС например динаудио.. Или не всякая прозрачная изоляция - есть дюрафлекс?

[Upgrade]

"современные прозрачные" - самые галимые из всех, что есть на белом свете
Дюрафлекс называется эта изоляция.
Даже ПХВ (он же ПВХ, поливинилхлорид, полихлорвинил, PVC) бывает лучше.

Я видел, что подобные провода (в прозрачной изоляции) ставит в свои АС например динаудио.. Или не всякая прозрачная изоляция - есть дюрафлекс?

не знаю что это за изоляция, но
для своего 20-ти летнего возраста выглядят провода очень хорошо
Japan 80-х

[ИГВИН]

Я видел, что подобные провода (в прозрачной изоляции) ставит в свои АС например динаудио.. Или не всякая прозрачная изоляция - есть дюрафлекс?

В Динаудио не видел, а вот в недешевом Триангле - сколько угодно.
И её (разводку акустики) надо менять, если хочется звука.

Извините, фото сделано телефоном SE770.

[tbvbor]

tbvbor,
Потому что пленка и электролит в цепи прохождения сигнала ведут себя совсем по разному

аааа тогда понятно, а я уж подумал что речь о различиях в АЧХ фильтрах.

[Upgrade]

В Динаудио не видел, а вот в недешевом Триангле - сколько угодно.
И её (разводку акустики) надо менять, если хочется звука.

Извините, фото сделано телефоном SE770.

я конечно могу постараться понять, что длинный кабель от усилителя до АС будет отличаться один от другого, или в больших трехполосках пучок проводов.
Но 25-30см нормального сечения... это же как надо напрягаться чтобы отличить
от дорожек можно избавиться, применением аксиальных конденсаторов.

[Audiomaniac]

а я уж подумал что речь о различиях в АЧХ фильтрах.

Если электролит заменить на пленку (особенно вот такой как на фото, маленький, "неспециальный" электролит), измеряемая АЧХ/ИЧХ фильтра естественно изменится.

[ИГВИН]

Но 25-30см нормального сечения... это же как надо напрягаться чтобы отличить

Если главное - не напрягаться - то конечно не стоит
При хорошем кабеле 5 см дерьма слышно без напряга. Пробуй.
Я знаю, что дюрафлекс фуфло. Что бы там на нем не писали.
Но если нравится - в чем проблемы?

[Selin]

Я знаю, что дюрафлекс фуфло

А что стоит купить из недорогого, но более-менее качественного (по личному опыту) ?

[Upgrade]

Я знаю, что дюрафлекс фуфло. Что бы там на нем не писали.

да, мне тоже интересно , на что пробовать менять?

есть вот такой - RADOX 125 1,50 MM2 RED
купил как то, почти случайно, чего то там у них не было

[ИГВИН]

Самый обычный обмоточный медный провод в лаковой изоляции.
Диаметр 1,2 мм (плюс-минус).
Кстати, в разных направлениях может звучать по-разному. Надо правильно сложить.
Замечают не все (не во всех системах).

Им же надо развести акустику (На ВЧ можно взять тоньше). И усилитель от выхода платы до клемм.
Тогда эта замена имеет смысл.

Как показала практика, даже в весьма средней системе такая замена слышна, и кстати она не меняет тональный баланс.
Или меняет, но очень слабо.
А вот замена емкостей с электролитов на пленку меняет очень заметно.

[Upgrade]

Самый обычный обмоточный медный провод в лаковой изоляции.
Диаметр 1,2 мм (плюс-минус).

1.2мм одножильный?
я так понимаю, будет само то с катушек от старых АС.

если мне не нравятся электролиты, а к тональному балансу, ИЧХ и АЧХ, я привыкну

[StarIK]

к73-17 на 4.7мкФ есть, думаю купить их можно даже на марсе

Но даже на Марсе К73-17 с номиналом 4,7 мкФ выше 63 В не бывают.

[ИГВИН]

есть вот такой - RADOX 125 1,50 MM2 RED

Полиолефин - хорошо.
Луженый - плохо.
Многожильный - тоже плохо. Хотя и удобно

APPLICATION :
For protected and fixed installation inside electrical equipment, especially suitable for the connection of motor windings,
switchboards, magnets and transformers.

Про аудио тут ничего не сказано
Хотя конечно это чепуха - не обязательно должно быть сказано, что для аудио, чтобы был хороший звук.

мне не нравятся электролиты, а к тональному балансу, ИЧХ и АЧХ, я привыкну

Можно будет скорректировать баланс, не уходя далеко от родных номиналов.

Чтобы тональный баланс сильно не ушел, попробуй не удалять электролиты, а шунтировать их очень качественными конденсаторами небольшой емкости. FKP2 10n дают заметный эффект, как ни странно - он же маленький
Причем шунтирование столь мелкой емкостью электролита НЧ динамика улучшает бас.

[Upgrade]

Полиолефин - хорошо.
Луженый - плохо.
Многожильный - тоже плохо. Хотя и удобно


Про аудио тут ничего не сказано
Хотя конечно это чепуха - не обязательно должно быть сказано, что для аудио, чтобы был хороший звук.


Можно будет скорректировать баланс, не уходя далеко от родных номиналов.

Чтобы тональный баланс сильно не ушел, попробуй не удалять электролиты, а шунтировать их очень качественными конденсаторами небольшой емкости. FKP2 10n дают заметный эффект, как ни странно - он же маленький
Причем шунтирование столь мелкой емкостью электролита НЧ динамика улучшает бас.

спасибо, думаю, все таки просто заменю электролиты, пока еще не придумал на что
а кабель попробую может и замечу разницу.

[mAxSpace]

Offтопик:

Пусковой полипропилен от 1 до 50мкФ

а чего пусковой нормально звучит ? - я просто не пробовал, а его как грязи

[ИГВИН]

спасибо, думаю, все таки просто заменю электролиты, пока еще не придумал на что
а кабель попробую может и замечу разницу.

Ты приготовься, что с первого раза хорошо не получится.
И еще - изменилось - это не значит, что стало лучше. Требует проверки временем - хотя бы пару-тройку дней.
Кроссовер хорошо бы вытащить наружу на время настройки, но к динамикам абы чем присоединять тоже не след.

[StarIK]

а чего пусковой нормально звучит ?

Смотря какой и смотря где. Иногда звучит лучше бумаги, но "настоящим" аудио-буржуинским уступает. В трёхполосках в ФНЧ басовика вполне приемлем.
Последовательно с твитером обычно плохо. Там забавно звучат К78-99 - конечно сильно красят, но некоторым любителям яркого звучания на умеренно высоких частотах в электронной музыке может понравится.

[74dva]

Я именно на техниксе менял электролиты , те же что и на фото, на к73-16В - разница по качеству огромная, звук стал просто супер, катушки и провода не трогал, стоит только добавить под пищалкину мембрану звукопоглотитель. После замены кондера и доработки пищалки переодически появлялось ощущение что солист прямо перед тобой стоит