SPDIF - развязка, трансформаторы, помехи...

[Quasar]

Итак, есть CS8416, есть звуковуха Audiophile 192, соединяю звуковуху с CS8416 коаксиалом. У звуковухи SPDIF выход развязан трансформатором, то есть коаксиал соединения с землей компа не имеет. CS8416 почему-то реагирует на включение/выключение приборов в доме и на прикосновение металлическими предметами к земле, к другим цепям SPDIF приемника и к корпусу компа (от которого он кстати развязан трансформатором).Проявляется это кратковременным слетом ФАПЧ.
Соединяю землю CS8416 с землей компа, чувствительность к помехам исчезает (практически).
Собственно вопрос, а как правильно должен быть организован SPDIF выход и вход, должен ли трансформатор на выходе, соединяться с корпусом/землей устройства и как быть если трансформатор стоит не только на передающей стороне, но и на приемной?

[Maniac]

8414 уже года 3 работает. С трансиком от сетевухи, включение по даташиту. Сбоев никогда не было. Комп и все остальное "железо" заземлены (земля правильная, идет в щиток)

[Grigori G.]

1м длины для SPDIF -это уже длинная линия.

Не знаю, чего там за явления, но у меня провод 10м, с неизвестным (скорее даже и ненормируемым) волновым сопротивлением. Полет нормальный. До этого был 12м телевизионный (75ом), тоже без проблем.

[SergioT]

земля правильная, идет в щиток)

а в щитке соединена с нулем через защиту

[Candidate]

1м длины для SPDIF -это уже длинная линия. Волновые эффекты при этом видны обычной осциллой.

Пробовал хвост на 5м. Никаких "волновых эффектов" замечено не было.

И почему 1м - это динная линия?

[pokos]

Пробовал хвост на 5м. Никаких "волновых эффектов" замечено не было.

Это не значит, что их не было.

И почему 1м - это динная линия?

Потому что, если её не согласовать , то осциллой вполне можно разглядеть искривление фронтов. Волновой эффект в чистом виде.

[Serge_L]

Потому что, если её не согласовать , то осциллой вполне можно разглядеть искривление фронтов. Волновой эффект в чистом виде.

Пишите есчо!

[Candidate]

Первый раз вижу такой критерий длинной линии:

Потому что, если её не согласовать , то осциллой вполне можно разглядеть искривление фронтов. Волновой эффект в чистом виде.

[pokos]

Первый раз вижу такой критерий длинной линии:

Вообще, это не критерий, а следствие. Критерием тоже вполне может быть, при определённых условиях.

А какой доступный к измерению критерий мстится вам, коллеги, как допустимый? Который вы видели два раза?

[Mosfet]

У моего знакомого на Сайрусе тоже какая-то помеха, связанная с СПДИФ. Звучит как щелчки на виниле или статические разряды. С другим транспортом тоже щёлкает. Хрен знает как искать.

[gross]

У меня длина кабеля (типа РК-75-4-15) около 25 (двадцать пять) метров. Каких либо сбоев или помех (щелчков) не наблюдаю. Более того - передатчик и приемник SPDIF находятся на разных ветках силового, подводящего питание от счетчика, провода, то есть образуется большая петля через пол-квартиры. Так же точно работает и на метровом кабеле. Одинаково, так же, и с транспорта и с компа.

[pokos]

У моего знакомого на Сайрусе тоже какая-то помеха, связанная с СПДИФ. Звучит как щелчки на виниле или статические разряды. С другим транспортом тоже щёлкает. Хрен знает как искать.

Причин может быть несколько. Телепатически искать трудно. Начиная от схемы на входе приёмника, заканчивая хреновой релюшкой в холодильнике.

У нас, помнится, тоже щёлкал СПДИФ с компа. Оказалось, что дело не в приёмнике, не в кабеле, а в говённом ALC850 на матери. Подлечилось запайкой в мать кварца вместо синхры от синтезатора частот.

[Candidate]

А какой доступный к измерению критерий мстится вам, коллеги, как допустимый? Который вы видели два раза?

Линия передачи считается длинной, если ее физическая длина сравнима с длиной волны передаваемого сигнала. Видел больше двух раз.

[pokos]

Линия передачи считается длинной, если ее физическая длина сравнима с длиной волны передаваемого сигнала. Видел больше двух раз.

Логично. Так какие же длины волн в СПДИФе? Это наводящий вопрос.

[Serge_L]

длина волны = 300/частота в МГц.

[aal]

неправильно, в меде меньше - порядка 105/F. Т.к. в спдиф для 192 кгц частота порядка 12мгц, то длина волны порядка 10 метров.

[_Yuriy_]

Не следует забывать, что мы имеем дело не с синусоидальным, а с цифровым сигналом. Считая длину волны, что собираетесь брать за частоту, какую гармонику?
И неужели кого-то напрягает нагрузить вторичную обмотку трансформатора на резистор, сопротивление которого равно волновому сопротивлению кабеля, обеспечив тем самым согласовку?
А что там за процессы происходят, так есть масса литературы, где это подробно описано.

[Candidate]

неправильно, в меде меньше - порядка 105/F. Т.к. в спдиф для 192 кгц частота порядка 12мгц, то длина волны порядка 10 метров.

Длина волны - величина постоянная. В меди она такая же, как и в передатчике.

Разная скорость. Волна распространяется вдоль проводника в пространстве. И волна распространяется поперёк проводника в меди.

Не следует забывать, что мы имеем дело не с синусоидальным, а с цифровым сигналом. Считая длину волны, что собираетесь брать за частоту, какую гармонику?

Абсолютно верно. Определяем допустимое искажение фронтов => определяем интересующую гармонику (наивысшую) => вычисляем частоту, которая для нас значительна.

И неужели кого-то напрягает нагрузить вторичную обмотку трансформатора на резистор, сопротивление которого равно волновому сопротивлению кабеля, обеспечив тем самым согласовку?

Естественно, с этого надо начинать.

[Serge_L]

неправильно, в меде меньше - порядка 105/F

С какого перепугу? Где в формуле длины волны параметры материала?

[gross]

Где в формуле длины волны параметры материала?

Вот:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Коэффициент укорочения — характеристика линии передачи или вибратора антенны, показывающая, во сколько раз фазовая скорость распространения волны в линии меньше чем скорость света в вакууме. Этот параметр необходимо знать при проектировании кабельных линий задержки, антенн, согласующих и симметрирующих кабельных шлейфов, а также при диагностике линий с помощью соответствующих приборов

Коэффициент укорочения зависит диаметров проводников линии, расстояния между ними, от диэлектрика и равен:

g = c * SQRT ( L * C )

где: c — скорость света; L — погонная индуктивность; C — погонная ёмкость

[Quasar]

С какого перепугу? Где в формуле длины волны параметры материала?

А "300" это что?