Уровни...

**Uranus** · 21.04.2009, 22:53

Итак, имеется 2 динамика:
мидвуфер - 8 ohms - 50 w RMS - 92 dB
пищалька - 8 ohms - 15 w RMS - 92 dB

Динамики используются в биампинге...

Никак не могу для себя уяснить, как нужно распределить мощность усилков?

По идее, на пищик нужно меньше мощи... или нет...

Offтопик:
Блин... уже год вожусь с этим проектом... вроде все уже... но вот на большой громкости система звучит как то странно... слишком звонко... может конечно это комната так играет... а может и нет... фиг его знает...

**GREY** · 22.04.2009, 18:13

Сообщение от mAxSpace

синус нафиг - только розовым шумом

Джаст умеет только МЛС. И это надо быть деревянным по пояс, что бы синусом гонять. И практического смысла нету никакого.

Сообщение от Uranus

Блин... ну сколько раз я уже это повторял... производитель для этой пары динов рекомендует именно такой фильтр... тольк пассивный... и порядки у него именно такие... и частота раздела...

Упря-я-ямый! Производитель видит свои ГГ как элемент фильтра. И не факт, что там все сладко.
Бокс по переписке.

**Uranus** · 22.04.2009, 18:19

Сообщение от GREY

Упря-я-ямый!

Не то слово... самому себя переубедить сложно...

Сообщение от GREY

Производитель видит свои ГГ как элемент фильтра. И не факт, что там все сладко.

Блин... если бы не кризис, я бы интереса ради купил оригинальный фильтр и выложил бы тут его схему... но по нынешним временам 20 с чем то евро жалко...

**GREY** · 22.04.2009, 18:21

Сообщение от Uranus

Блин... если бы не кризис, я бы интереса ради купил оригинальный фильтр и выложил бы тут его схему... но по нынешним временам 20 с чем то евро жалко...

Лучше поверь микрофон, научись измерять и сделай фильтр. Научиться и сделать - бесплатно, деталей в активный фильтр на 5 баксов надо. Полезнее это будет.

**Uranus** · 22.04.2009, 18:58

Сообщение от GREY

Лучше поверь микрофон,

Если бы было где его поверить... микрофон этот...

Мне проще деньжат подкопить и купить готовый (хотя бы ECM-8000)

Сообщение от GREY

научись измерять и сделай фильтр. Научиться и сделать - бесплатно

Научусь... обязательно... век воли не видать...

Сообщение от GREY

деталей в активный фильтр на 5 баксов надо.

Ну... резюков и кондеров по дигикеевским ценам как раз на 5 баксов получается... а с ОУ (у меня там OPA2132P) получается по более немного...

**mAxSpace** · 22.04.2009, 19:36

Сообщение от Uranus

Блин... ну сколько раз я уже это повторял... производитель для этой пары динов рекомендует именно такой фильтр... тольк пассивный... и порядки у него именно такие... и частота раздела...

Uranus, пасивный филтьра нагружается на импеданс динов, а он кривой, поэтому пассивный фильтр и активный это поразному звучащие кроссоверы, но активный всегда лучше, но надо немного частотами поиграться - скорей всего для активного есть вариант получше(на слух я имею в виду) +-10...15 % можно покрутить.

**Uranus** · 22.04.2009, 20:26

Сообщение от mAxSpace

+-10...15 % можно покрутить.

Ну... -10...15% врядли... у пищика по паспорту частота раздела не ниже 2,5 кГц... у меня было 2 варианта фильтров... один резал на 3,1 кГц вторым порядком и ВЧ и НЧ... второй режет на 3 кГц низ первым а верх вторым порядком... по звуку мне второй вариант нравится больше... но скорее всего это связано с имзменением крутизны среза, а не сдвигом частоты раздела...

**DECEMBER** · 23.04.2009, 08:07

Сообщение от Uranus

Блин... ну сколько раз я уже это повторял... производитель для этой пары динов рекомендует именно такой фильтр... тольк пассивный... и порядки у него именно такие... и частота раздела...

А я тебе ещё раз повторяю, что пассивный фильтр от производителя сделан с учётом ИЗМЕНЕНИЯ ИМПЕДАНСА динамиков и с учётом АКУСТИЧЕСКОГО спада. А твой работает на входное сопротивление усилителя

. Фильтр производителя выложить можешь? Некогда искать

....
PS. К тому же, если производитель умный, то в своём фильтре учёл и баффл-степ и дифракционные неровности. (Если это в самом деле СТУДИЙНЫЙ монитор, а не монитор подзвучки на сцену)

**Uranus** · 23.04.2009, 11:18

DECEMBER, если бы у меня была схема... есть только вот это и пара картинок...

Что то я сильно сомневаюсь, что на столько простой фильтр что то там учитывает... да и, на сколько я понимаю, это универсальный фиотр, а не конкретно под эту пару динов...

Конструкция эта у них студийная... для подзвучки на сцену мощи маловато там будет...

**GREY** · 23.04.2009, 11:45

Offтопик:
Аа--аа-а! Валяюсь!

**DECEMBER** · 23.04.2009, 11:59

Offтопик:
Серёж, валяюсь рядом

Сообщение от Uranus

есть только вот это и пара картинок...

Offтопик:
Профессиональные мониторы, говоришь? Студийные? ПДФ у меня что-то не открылся, но я от него ничего уже не жду

...
Илья, ты знаешь, по-моему ты своим вариантом можешь гордиться

... Не верится мне в ихние чудеса. Это скорее из той разновидности, которая по месту эквалайзером равняется

**Uranus** · 23.04.2009, 12:03

В pdf то же самое написано, что и тут...

Вообще, до этого я видел только одну сторону фильтра на картинке... и у меня были подозрения, что может остальные детальки с другой стороны... сегодня вот нашел картинки обеих сторон и понял, что ничего хорошего от такого фильтра ожидать не стоит... ну и, своих 20 евро он тоже скорее всего не стоит...

**DECEMBER** · 23.04.2009, 12:17

Сообщение от Uranus

В pdf то же самое написано, что и тут...

Ага, так примерно и представлял... Илья, запамятовал, у тебя ЗЯ? Так, по интуиции, у производителя вся верхняя середина и ВЧ будут выделены как надо быть... Поставь после фильтра ВЧ буффер, регулятор громкости (выносной временно) и поиграйся с уровнем ВЧ...

**Uranus** · 23.04.2009, 12:20

Сообщение от DECEMBER

Ага, так примерно и представлял... Илья, запамятовал, у тебя ЗЯ? Так, по интуиции, у производителя вся верхняя середина и ВЧ будут выделены как надо быть... Поставь после фильтра ВЧ буффер, регулятор громкости (выносной временно) и поиграйся с уровнем ВЧ...

Да, ЗЯ... регулятор громкости у меня есть на каждом усилке на входе... ими я игрался уже...

В данный момент регуляторы в одинаковом полложении...

**Uranus** · 23.04.2009, 12:28

Только что обратил внимание на один моментик... судя по графику (черно-белый), заводской фильтр режет не на 3 кГц, а на 4 кГц... а мой (цветной) режет как раз таки на 3 кГц... или я что то не так понимаю?

**DECEMBER** · 23.04.2009, 13:11

Сообщение от Uranus

Только что обратил внимание на один моментик...

Режет -3дБ на трёх, но это тоже моделирование самого фильтра, а не привязка к конкретным динам

...
Ну, ежели уже регулировал, дело швах... Пик на 10...12 при твоём варианте не убрать...
Причём обрати внимание - у НЧ: 1кГц-87дБ/1,6кгц-93/3кГц-95. Если даже фильтр сработает идеально

, будем иметь на НЧ 3кГц около 92дБ (вроде бы ровно) но что там будет с фазами самих динов... Думается, что они друг друга поддержат

на пару дБ... Про включение динов нам ничего ж не сообщают...
Гы, вруби на своих уровнях ВЧ противофазно (перекинь + и -) и послушай - сильно середина провалится?
А 50Вт на подзвучку в клубе или среднем зальчике - нормально. Не все ж на стадионах выступают

**Uranus** · 23.04.2009, 13:53

Сообщение от DECEMBER

Режет -3дБ на трёх

Вот... это у моего фильра... а у беймовского получается -3 дБ на 4 кГц... странно это...

**mAxSpace** · 23.04.2009, 14:19

Сообщение от Uranus

Что то я сильно сомневаюсь, что на столько простой фильтр что то там учитывает... да и, на сколько я понимаю, это универсальный фиотр, а не конкретно под эту пару динов...

Uranus, хоть ты не жги

**Uranus** · 23.04.2009, 14:22

Offтопик:

Сообщение от mAxSpace

Uranus, хоть ты не жги

Если не я, то кто же?

**mAxSpace** · 23.04.2009, 14:26

Сообщение от Uranus

заводской фильтр режет не на 3 кГц, а на 4 кГц... а мой (цветной) режет как раз таки на 3 кГц... или я что то не так понимаю?

этот кроссовер состоит из двух фильтров, каждый из которых может резать на любой частоте, в данном случае это 3 кгц для обоих, а есть ещё частота разделения - тут она совпадает с частотами среза

**mAxSpace** · 23.04.2009, 14:38

Uranus, посмотри как меняется АЧХ кроссовера ....
первый рисунок - расчетная или нагруженный на постоянные резисторы
второй рисунок - нагруженный на реальные динамики
схема кроссовера одна и та же в обоих случаях
частота раздела изменилась с 2.5 кгц на 3.3кгц - подумай над этим
а если подставить АЧХ динов это вообще непонятно чего будет