Уровни...

[Uranus]

Итак, имеется 2 динамика:
мидвуфер - 8 ohms - 50 w RMS - 92 dB
пищалька - 8 ohms - 15 w RMS - 92 dB

Динамики используются в биампинге...

Никак не могу для себя уяснить, как нужно распределить мощность усилков?

По идее, на пищик нужно меньше мощи... или нет...

Offтопик:
Блин... уже год вожусь с этим проектом... вроде все уже... но вот на большой громкости система звучит как то странно... слишком звонко... может конечно это комната так играет... а может и нет... фиг его знает...

[Eclipse]

Эх... Чувствую пошлет меня дядя Слон в БАНю...

Ну тогда пока я ещё могу писать, объясните, разве АЧХ не изменяется при разных уровнях мощности? Особенно с точке прослушивания, а не в ближнем поле?

[Alex]

Потому что амплитуда сигнала на НЧ и на ВЧ может быть одинаковой.

Эт врядли...

тонкомпенсация с увеличением громкости уровень ВЧ уменьшает,

С какого бодуна? Тонкомпенсация с увеличением громкости вообще выпрямляет АЧХ, т.е. на больших уровнях она линейная.
А на малых - подымает в первую очередь НЧ, и во 2-ю (не всегда) - ВЧ.

[Eclipse]

тонкомпенсация с увеличением громкости уровень ВЧ уменьшает, а тут наоборот - неувязочка

Я понял. Я и предлогаю тонокомпенсацию...

[Uranus]

У меня НЧ режется 1 порядком а ВЧ вторым...

[Alex]

тогда пищик склонен на высоких уровнях увеличивать свой THD.
а какой порядок кроссовера ? - второй обычно так делает

Что делает 2-й порядок кроссовера, КНИ повышает ?

[mAxSpace]

С какого бодуна? Тонкомпенсация с увеличением громкости вообще выпрямляет АЧХ, т.е. на больших уровнях она линейная.
А на малых - подымает в первую очередь НЧ, и во 2-ю (не всегда) - ВЧ.

правильно - я имел в виду относительно маленького уровня

[Olegyurich]

Никак не могу для себя уяснить, как нужно распределить мощность усилков?

Если чувствительность действительно одинаковая, то надо просто выставить одинаковый Ку для обоих усилков и все.
А лучше проверить сквозную АЧХ усилитель-АС.

[mAxSpace]

Что делает 2-й порядок кроссовера, КНИ повышает ?

сам по себе нет конечно, но у ВЧ динамика как и у любого есть максимальная амплитуда смещения катушки. Чем ниже частота тем больше амплитуда смещения катушки. Второй порядок кроссовера обеспечивает лишь неувеличение амплитуды с понижением частоты, третий уже более эфективно проблему решает.

Добавлено через 4 минуты
предлагаю разбор увеличения THD отложить до выяснения того, какие частоты "выпирают" - если 10кГц то есно это не то, а если в районе 2...4 кГц то это вполне может быть 2-я гармоника

[Alex]

Второй порядок кроссовера обеспечивает лишь неувеличение амплитуды с понижением частоты, третий уже более эфективно проблему решает.

Первый тоже прекрасно решает.

Один только порядок - ни о чем не гворит, важно соотношение порядкА чатсоты среза и резонансной твиттера.

[mAxSpace]

Один только порядок - ни о чем не гворит, важно соотношение порядкА чатсоты среза и резонансной твиттера.

полностью согласен, поэтому и задал вопрос

частота резонанса ВЧ динамика ?

Offтопик:
я подумал, что частота резонанса высоковата, но видимо это не тот случай :

[Uranus]

Вот предварительные измерения АЧХ... на 2 - 4 кГц все путем... а вот после 10 кГц подъем наблюдается... но, измерения то проводились на относительно не высоком уровне громкости... так что, что там происходит на более высоком уровне я не знаю даже... и измерить врядли получится ввиду того, что на высокой громкости микрофон зашкаливает...

[mAxSpace]

Uranus, а график THD можно глянуть ?

[Uranus]

Uranus, а график THD можно глянуть ?

К сожелению нет... мерял давно, результаты не сохранял... заново померять времени нет...

[electron]

Uranus. А как вообще играют колонки? Недавно было обсуждение вопроса о двухполосках с восьмидюймовыми динамиками. Было мнение, что сложно от них ожидать чистого звука. Вопрос о распределении мощностей я вообще не понял. У вас что, отдельный регулятор на НЧ и отдельный на ВЧ? Или речь идёт о том, какая должна быть максимальная мощность усилителей?

[DECEMBER]

частота раздела 3 кГц...

Это тебе так кажется . Ураныч, ты, конечно, упрямый мужик , но просто поверь - тебе неизвестно ни где у тебя состыковалось, ни что вытворяет твой НЧ в конце диапазона при твоём первом "электрическом" . Попробуй чуток на НЧ сдвинуть срез ниже.
Алекс тебе уже сказал, что при повышении мощности где-то 2...5кгц приподнимутся (ну что поделаешь - эта фишка идёт из студий при записи на стандартных не помню-скольки-там-децибелах.
К тому же при балансировке НЧ и ВЧ необходимо учитывать реальную отдачу пищика в его диапазоне (его АЧХ) а не надеяться на расчётный фильтр...Может у твоего пищика на 10кГц выброс о-о-такенный или не подходит ему твой фильтр
ПС. Если у тебя на стенах ковров нет, при той АЧХ которую ты намерил, 10кгц точно раздражать будут, а если ещё и у микрофона завал на ВЧ был...

[mAxSpace]

Uranus, честно говоря теперь даже незнаю чего посоветовать, сдаюсь. вот еслиб послушать....

Добавлено через 2 минуты
DECEMBER, да это всё справедливо, но добавлю что влияние может оказывать акустика помещения - такой эфект вполне может набдюдаться в комнате с большим временем реверберации (голые стены и мало мебели)

[DECEMBER]

добавлю что влияние может оказывать акустика помещения - такой эфект вполне может набдюдаться в комнате с большим временем реверберации (голые стены и мало мебели)

Добавили одновременно

[GREY]

Вот предварительные измерения АЧХ... на 2 - 4 кГц все путем... а вот после 10 кГц подъем наблюдается...

Ты конечно извини, но -10 +6 дБ это просто катастрофа. Такого даже кетайсы себе не позволяют. И че как сглаживает РММА так же загадка.

что там происходит на более высоком уровне я не знаю даже... и измерить врядли получится ввиду того, что на высокой громкости микрофон зашкаливает...

думаю, что софт кривой или расстояние маленькое до микрофона, я Джастом пробовал измерять на большой громкости, все происходит. Только за пищик страшновато.

[mAxSpace]

Только за пищик страшновато.

синус нафиг - только розовым шумом, а то не успелколонки сделать, а пищик уже дымнёт

[Uranus]

Uranus. А как вообще играют колонки? Недавно было обсуждение вопроса о двухполосках с восьмидюймовыми динамиками. Было мнение, что сложно от них ожидать чистого звука.

Мне и всем, кто мои АС слышали звук нравится... очень натуральный и достаточно чистый...

Вопрос о распределении мощностей я вообще не понял. У вас что, отдельный регулятор на НЧ и отдельный на ВЧ? Или речь идёт о том, какая должна быть максимальная мощность усилителей?

У меня биампинг... на входах УНЧ есть регулятор, которым можно ограничивать уровень сигнала каждой полосы...

По поводу помещения... у меня действительно ковров нет вообще а из мебели совсем минимум... так что, очень высока вероятность того, что все таки это комната подигрывает...

to GREY. Измерения проводились как попало... в совершенно не заглушенной комнате... микрофон самодельный... доверия у меня к нему вообще нет... нормальный, проверенный микрофон пока что найти не получается... так что, этот график на самом деле ничего по сути не показывет...

Добавлено через 3 минуты

Это тебе так кажется . Ураныч, ты, конечно, упрямый мужик , но просто поверь - тебе неизвестно ни где у тебя состыковалось, ни что вытворяет твой НЧ в конце диапазона при твоём первом "электрическом" . Попробуй чуток на НЧ сдвинуть срез ниже.
...
К тому же при балансировке НЧ и ВЧ необходимо учитывать реальную отдачу пищика в его диапазоне (его АЧХ) а не надеяться на расчётный фильтр...Может у твоего пищика на 10кГц выброс о-о-такенный или не подходит ему твой фильтр

Блин... ну сколько раз я уже это повторял... производитель для этой пары динов рекомендует именно такой фильтр... тольк пассивный... и порядки у него именно такие... и частота раздела...