Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 83

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Uranus
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    39
    Сообщений
    888

    По умолчанию Уровни...

    Итак, имеется 2 динамика:
    мидвуфер - 8 ohms - 50 w RMS - 92 dB
    пищалька - 8 ohms - 15 w RMS - 92 dB

    Динамики используются в биампинге...

    Никак не могу для себя уяснить, как нужно распределить мощность усилков?

    По идее, на пищик нужно меньше мощи... или нет...


    Offтопик:
    Блин... уже год вожусь с этим проектом... вроде все уже... но вот на большой громкости система звучит как то странно... слишком звонко... может конечно это комната так играет... а может и нет... фиг его знает...
    La musica en mi corazon...

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    щас меня запинают, но я всегда одинаковую мошность использую, но можно сыкономить на охлаждении ВЧ УМ

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Uranus
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    39
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Уровни...

    вот... у меня сейчас тоже одинаковая мощность... и на не высоких уровнях (где то 15 - 20%) все играет вроде как нормально... но вот кады делаешь по громче, от высоких аж уши закладывает...
    La musica en mi corazon...

  4. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    почему ?
    тепловая мощность у них естественно разная, но вот пиковая/кратковременная вполне может оказаться одинаковой.
    чтоб не быть голословным приведу примеры -
    Offтопик:
    минуточку пожалуйста.



    Offтопик:
    нет, не приведу - библиотека с семплами повреждена
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.04.2009 в 23:39.

  5. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Уровни...

    Я так понимаю про тонокомпенсацию вы не слышали?
    Соотношение ВЧ\СЧ\НЧ на разных громкостях разное.
    В пример могу привести свой муз. центр, до 20-ти делений громкости (всего 30) играет нормально, а если накрутить на нем на всю и подать небольшой сигнал сильно заваливает высокие (про низкие ничего сказать не могу т.к. он их практически не воспроизводит), зато когда подаешь большой сигнал все играет замечательно.
    Что-то я нагородил, но думаю понятно. Короче, увеличивая громкость нужно уменьшать уровень ВЧ.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  6. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от Uranus Посмотреть сообщение
    но вот кады делаешь по громче, от высоких аж уши закладывает...
    это скорей всего виной повышение нелинейных искажений в пищалках

  7. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Уровни...

    Нет, это черезмерное кол-во ВЧ. Попробуйте уменьштить громкость усилителя для высокочастотника на большой мощности и все станет ясно.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  8. Новичок Аватар для tosik1
    Регистрация
    16.07.2008
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Уровни...

    Лучше делать усилители с одинаковой мощностью. Так как на ВЧ возможен кратковременный сигнал с большой амплитудой но по тепловому действию он незначителен. А если иметь запас по мощности, то он не будет в ограничение заходить.

    Цитата Сообщение от Uranus Посмотреть сообщение
    но вот кады делаешь по громче, от высоких аж уши закладывает...
    Вот это скорее всего и есть ограничение, которое вызвано низкой вых. мощностью усилителя ВЧ.

  9. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Eclipse, давайте не будем о особенностях изменения АЧХ в зависимости от положения ручки громкости улучшайзеров разговаривать - вопрос о мощности усилителя.
    В тепле мощность выделяется разная, а то что тональный баланс неправильный это несостыковочка в чувствительности или динамиков или усилителей (цифры в паспортах не рассматриваются)

    Добавлено через 1 минуту
    Похожая картина происходит если АЧХ по измерительному микрофону настраивать - вроде всё ровно, но верха орут как зарезаные.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.04.2009 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение

  10. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от tosik1 Посмотреть сообщение
    Вот это скорее всего и есть ограничение, которое вызвано низкой вых. мощностью усилителя ВЧ.
    Ну если не ошибаюсь, мощность на Сч и ВЧ одинаковая и если на СЧ все нормально, то откуда ограничение на ВЧ?

    Хотя... Соберите усил для пища на 100 ват и ограничения не будет и, судя по вашим убеждениям, слушать будет приятно, несмотря ни на что.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  11. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от tosik1 Посмотреть сообщение
    Вот это скорее всего и есть ограничение, которое вызвано низкой вых. мощностью усилителя ВЧ.
    +1
    чаще всего люди стараются усилитель на верхах использовать послабже и в результате получают кашу THD на высоких уровнях, а был-бы запас такого небыло бы, хотя вопрос возникновения искажений в пищалке всё ещё остаётся открытым.
    Честно говоря, короткие ВЧ импульсы в музыке встречаются редко, поэтому можно слелать раза в два послабже, но если такая песенка будет в репертуаре, на большой мощности нужно ожидать клипирования

  12. Новичок Аватар для tosik1
    Регистрация
    16.07.2008
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от Eclipse Посмотреть сообщение
    Ну если не ошибаюсь, мощность на Сч и ВЧ одинаковая и если на СЧ все нормально, то откуда ограничение на ВЧ?
    На ВЧ амплитуда больше обычно чем на СЧ. (на средних частотах чувствительность слуха максимальная).
    Цитата Сообщение от tosik1 Посмотреть сообщение
    чаще всего люди стараются усилитель на верхах использовать послабже и в результате получают кашу THD на высоких уровнях, а был-бы запас такого небыло бы, хотя вопрос возникновения искажений в
    +1
    Нужно ВЧ расчитывать не по мощности а по амплитуде сигнала. А мощность зависит еще от длительности сигнала, на реальном сигнале это не синусоида, поэтому и тепловая мощностьв катушке динамика маленькая будет. А вот по уровню запас нужен.

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от Eclipse Посмотреть сообщение
    мощность на Сч и ВЧ одинаковая и если на СЧ все нормально, то откуда ограничение на ВЧ?
    сам СЧ динамик верхние гармоники подавляет из за естественного спада к ВЧ

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от tosik1 Посмотреть сообщение
    На ВЧ амплитуда больше обычно чем на СЧ.
    амплитуда может быть какой угодно - зависит от звукооператора, вот продолжительность этой амплитуды, а значит и нагрев катушки это дело другое.
    как вы думаете почему пищалкам в пасивных АС не ограничивают амплитуду и работают они от того-же усилителя что и НЧ ?
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.04.2009 в 23:58. Причина: Добавлено сообщение

  14. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    давайте не будем о особенностях изменения АЧХ в зависимости от положения ручки громкости улучшайзеров разговаривать - вопрос о мощности усилителя.
    Вопрос, по-моему, почему пищь орет, т.е о соласовании, и эта зависимость тут как нельзя кстати.
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.009

    По умолчанию Re: Уровни...

    Все зависит от частоты раздела.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Завсегдатай Аватар для Eclipse
    Регистрация
    26.02.2009
    Адрес
    Россия, Белгородская обл.
    Сообщений
    1.005

    По умолчанию Re: Уровни...

    Что-то я никак не пойму. При чем тут мощность ВЧ, если вопрос был
    Цитата Сообщение от Uranus Посмотреть сообщение
    как нужно распределить мощность усилков?
    Учиться, учиться и ещё раз, ещё раз.

  17. Новичок Аватар для tosik1
    Регистрация
    16.07.2008
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    как вы думаете почему пищалкам в пасивных АС не ограничивают амплитуду и работают они от того-же усилителя что и НЧ ?
    Потому что амплитуда сигнала на НЧ и на ВЧ может быть одинаковой.

  18. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Давайте разберём эстрадную АС и посмотрим что там внутри - два динамика по 500 вт НЧ/СЧ и идин драйвер на 75 вт - как вы думаете в инсталяции такой системы усилители какой мощности используют ? - чаще это 1000 и 500 вт, но я лично видел и слышал систему на которой пищик работающий от 7кГц был подключен к киловатному усилителю - звук комфортный на любой громкости - только спустя некоторое время, благодаря боли в ушах понимаешь что 120 децибельный порог превышен, но ощущения что что-то орёт или играет несбалансировано нет.

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Uranus
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    39
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Уровни...

    Значится так... УНЧ на мидбас и пищик у меня совершенно идентичные - LM3886 в инвертирующем включении с питанием +-35В... по идее, там в районе 50 Вт... так что, разговор о том, что усилок не вытягивает можно оставить... запас там есть... частота раздела 3 кГц...


    Offтопик:
    Граждане, просьба не устраивать такую жаркую полемику... давайте по существу...
    La musica en mi corazon...

  20. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.964

    По умолчанию Re: Уровни...

    Цитата Сообщение от Eclipse Посмотреть сообщение
    Вопрос, по-моему, почему пищь орет, т.е о соласовании, и эта зависимость тут как нельзя кстати.
    тонкомпенсация с увеличением громкости уровень ВЧ уменьшает, а тут наоборот - неувязочка

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Uranus Посмотреть сообщение
    Значится так... УНЧ на мидбас и пищик у меня совершенно идентичные - LM3886 в инвертирующем включении с питанием +-35В... по идее, там в районе 50 Вт... так что, разговор о том, что усилок не вытягивает можно оставить... запас там есть... частота раздела 3 кГц...
    допустим что это так, тогда пищик склонен на высоких уровнях увеличивать свой THD.
    а какой порядок кроссовера ? - второй обычно так делает
    частота резонанса ВЧ динамика ?
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.04.2009 в 00:11. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •