О проводочках

[yan]

Старение/окислене поверхности проводника, интересно, влияет?
Насколько быстро окислится поверхность моножилы "в бинте"?

[AMUR]

Последние разговоры здесь стали похожи на известное стихотворение: "Смешались в кучу кони, люди..."
Попробую отделить котлеты от мух, коней от людей...

1. Технический аспект согласования кабеля с системой.
....
2. Вторичные технические аспекты.
А. ....
Б. .....
В. Геометрия расположения проводников вкупе с диэлектриком. ...
3. Полуизотерические.
А. Материал изготовления проводников. ......
Б. ....

Практически все обсуждения проводов можно свести к указанным группам.

Константин, мне кажется, что упущен один существенный момент, если рассматривать самостоятельное изготовление кабелей. Я именно технологии воздейсвия на проводник с целью изменения структуры (уменьшение неоднородности) материала в объеме или/и поверхностном слое. Также технологии "прогрева" кабеля, как готового изделия с целью стабилизации во времени его "звуковых" свойств. Например, отжиг меди, с точки зрения конечного результата зачастую дает больший эффект, чем повышение чистоты материала проводника. Вопрос еще состоит в возможности реализации данных технологий в домашних и кустарных условиях.

[AMUR]

Старение/окислене поверхности проводника, интересно, влияет?
Насколько быстро окислится поверхность моножилы "в бинте"?

Просто старение меди без окисления благотворно сказывается на структуре проводника в целом с точки зрения снижения внутренних напряжений и дефектов материала.
Yan окисление моножилы "в бинте" идет немногим медленнее чем на открытом воздухе. Именно поэтому я в своих кабелях поверх хлопковой изоляции укладываю слой фторопластовой ленты, а сами разъемы и места их сочленения с кабелем обязательно герметизирую термоусадкой. При достаточных навыках это вполне надежно. По крайней мере, мои кабели подобной конструкции уже отработали около 2-х лет без деградации звука.

[Костя Мусатов]

Константин, мне кажется, что упущен один существенный момент, если рассматривать самостоятельное изготовление кабелей

Я соглашусь, что технологические вопросы - это вообще отдельная тема. По проводам можно и диссертацию написать и не одну Потому попытался ограничиться сказанным, на самом деле там еще куча проблем....

[Эзотехник]

А вот кто услышит разницу в полировке проводов (при одинаковой погонной ёмкости и степени экранирования), когда на выходе ОУ такие цепочки:

[ИГВИН]

кто услышит разницу в полировке проводов (при одинаковой погонной ёмкости и степени экранирования), когда на выходе ОУ такие цепочки:

Ху из BEAD? Перевелось как цепочка ячеек.

[AMUR]

Ху из BEAD? Перевелось как цепочка ячеек.

Зис из ferrite bead - ферритовая чашка, т.е. проводник пропушенный через ферритовую трубку, или несколько витков проводника в феррите. Работает как фильтр ВЧ в мегагерцовом диапазоне.

[AMUR]

А вот кто услышит разницу в полировке проводов (при одинаковой погонной ёмкости и степени экранирования), когда на выходе ОУ такие цепочки:

На выхлопе Onkyo Integra DX-6470 (только ОУ другой) стоит аналогичная цепочка - отличия во влиянии каблей на звук отчетливо слышны. Это при сравнении самодельных кабелей единственным отличием которых является наличие/отсутствие полировки поверхности медной моножилы.

[Инквизитор]

Надо не так делать, в этом случае СВЧ помеха все равно затекает с кабеля на землю. Нужно землю подключать к кабелю через резистор или бусинку или еще лучше делать симметричный фильтр. И обязательно ставить синфазный трансформатор на кабель. Ну и про дренажный провод не забывать.

[ИГВИН]

Надо не так делать, в этом случае СВЧ помеха все равно затекает с кабеля на землю. Нужно землю подключать к кабелю через резистор или бусинку или еще лучше делать симметричный фильтр. И обязательно ставить синфазный трансформатор на кабель. Ну и про дренажный провод не забывать.

Любопытно всё это выполнить, да грамотно. А потом всё снять и сравнить

[yan]

помеха все равно затекает с кабеля на землю.

Трансформаторы входные помогают от помех.
Джефф Роуланд во всех своих усилителях использует входные трансформаторы (вроде JT-10KB).

Или вот такие коробочки бывают: http://www.jensen-transformers.com/datashts/ci2rr.pdf

Только мне не думается, что это снимает проблему качества кабеля.

[Инквизитор]

Трансформаторы входные помогают от помех.

Трансформаторы спасают только от уравнительного тока. От наведенной помехи они не спасают по причине значительной межобмоточной емкости.

[Эx, залужу...]

Кстати, сколько ориентировочно стоит буржуинский литц? Ценники из Эльфа просьба не оглашать .
Сегодня имел кратковременный разговор с человеком, у которого оно имеется. Побочный продукт деятельности . Цен он точных не помнит, но сказал, что ориентировочно 120-180$/Кг. Не китайский, а с какого-то чухонского завода. Нормально?
Про совейский чебоксарский сказал следующее - в том, что свежего выпуска откровенно лажовая медь, а в старом медь ничего, но стареет лаковая изоляция и возникают локальные замыкания - т.е. плавно превращается в не литц . Это действительно так? Чел, кстати, к аудио никакого отношения не имеет.
Смотрел там обрезки разные - есть вообще без внешней изоляции, а есть во фторопласте.
Имеет смысл заказывать по такому ценнику?
Есть еще и разной конструкции, типа 4x20x0.071. 4 жгутика по 20 жилок сплетены в один кабель. На что, интересно, такой конструктив влияет, и для чего? Или это так, издержки производства, типа делается сначала потоньше, а потом уже из него разные требуемого сечения сплетаются?

[Ремонт-NIK]

А явот подключаю сидюк 75-и омным видеокабелем,это как,криминал?

[AMUR]

А явот подключаю сидюк 75-и омным видеокабелем,это как,криминал?

Не-а, это Ваш ВЫБОР.

А если серьезно, то и среди коаксиалов совершенно различные кабели по применимости в качестве межкомпонентных кабелей встречаются.
Попадались и очень приличные. Есть вообще интересные коксиалы -
класс MATV ( master antena TV). В них помимо медной оплетки присутствует экран их медной фольги, а центральный проводник (медная моножила 0,8-1мм) отполирова по самое не хочу.

В связи коаксиалами вспоминается одно приобретение одного товарища у которого было достаточно денег, но с опытом было туговато. Прикупил он себе в одном из распальцованных Hi-End в Вильнюсе комплектик:
DVD/CD-проигрыватель и усилитель от Primare и к ним полочники Piega, а на сдачу ему дали цифровой и аналоговый межблочники, акустический кабель (все Supra), плюс стойки под АС. Через третьих знакомых он выходит на меня и плачется - мол прождал уже две недели (как рекомендовали продавцы) а звук, как был г...но, таким и остался. В общем пошел я к нему в гости. Посмотрем на аппратуру послушал - прав хозяин и звука нет по определению. Подвигали мы с ним колонки, угол на слушателя поменяли - стало получше, но как говорится, все равно не на те деньги, что заплачены. Посмотрел я сначала на акустичесике провода - вроде приличная модель, а дальше глянул на межблочники и просто онемел. Парни из салона в качестве аналогового интерконнекта впарили, спаянные в том же салоне, кабели изготовленные из Supra Trico AV cable (см. вложенный файл) и дорогущих супровских разъемов. Короче, попросил я хозяина из комнаты и вместо этого богатого на вид коаксиала, подключил захваченный с собой межблочник собственного разлива. После этого попросил хозяина послушать звук его приобретения. Ну а далее товарищ только, что не прослезился от ожившего звука.

Я это к тому, что не все йогурты одинаково полезны.

[Makcum Владимирович]

не подскажите как лучше цеплять землю у межблочника:
1) к земле усилителя и земле источника
2) к земле источника
3) к земле усилителя
4) к земле усилителся через резистор.
разные источники доказывают каждый из случаев, так что определиться не так просто

[Vidalgo]

не подскажите как лучше цеплять землю у межблочника:
1) к земле усилителя и земле источника
2) к земле источника
3) к земле усилителя
4) к земле усилителся через резистор.
разные источники доказывают каждый из случаев, так что определиться не так просто

Речь видимо об экране кабеля, не земляном проводе? Он (экран) присоединяется к земле с одной стороны - у приемника сигнала. Или (редко) может быть присоединен к корпусу приемника, это выясняется экспериментально.
Если экран он же и земляной провод, то должен быть присоединен к земле на обоих концах, иначе нет возвратного пути для сигнала.

[Makcum Владимирович]

Речь видимо об экране кабеля, не земляном проводе? Он (экран) присоединяется к земле с одной стороны - у приемника сигнала

да, об экране .
а почему, можете обьяснить?

[Эx, залужу...]

Он (экран) присоединяется к земле с одной стороны - у приемника сигнала.

В таком случае потенциал наводки с экрана выделяется на высоком входном сопротивлении приемника и прямиком плюсуется с полезным сигналом.

Или (редко) может быть присоединен к корпусу приемника, это выясняется экспериментально.

А в этом случае наводка шунтируется низким выходным источника и не представляет опасности.

разные источники доказывают каждый из случаев, так что определиться не так просто

Это уж точно.

[Ремонт-NIK]

AMUR,
Честно говоря.я так и не понял.хорошо это или плохо-применять видео кабеля в звуковом дипазоне.(в общих чертах)Обычный недорогой кабель.внешний диаметр по изоляции - 6мм.

Offтопик:
Что внутри.не разбирал.не знаю.но кабель жесткий