Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Прямоходовый преобразователь

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Прямоходовый преобразователь

    Помогите расшифровать осциллограммы.
    вот такой схемы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лампада60ватт.GIF 
Просмотров:	7636 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	50662  
    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 20:41.

  2. #2
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Вот сами осциллограммы
    1.Это осциллограмма тока в цепи истока при подключенной нагрузке непосредственно к вторичной обмотке (минуя диоды электролит и дроссель).
    2.Напряжение на стоке
    3.Это осциллограмма тока в цепи истока при подключенной нагрузке после диодов и электролита и дросселя. Какая-то галиматья. Почему?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0923.JPG 
Просмотров:	497 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	50663   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0920.JPG 
Просмотров:	472 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	50664   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток истока.JPG 
Просмотров:	469 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	50665  

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    А вроде 3845 для обратноходовых придумана. Схема включения неправильная. Мониторинга рабочего тока нет. Журналы Радио глянь за 2002 год с 6го номера. Там про эти микры всё разжёвано.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    А вроде 3845 для обратноходовых придумана. Схема включения неправильная. Мониторинга рабочего тока нет. Журналы Радио глянь за 2002 год с 6го номера. Там про эти микры всё разжёвано.

    3845 отлично подходит для прямохода именно 50% заполнение

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    3845 отлично подходит для прямохода именно 50% заполнение
    Ну спорить не буду. По 3 осцилограмме видно паразитные резонансы. Параллельно первичке диод резик кондёр надо.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    вопрос что показывают осциллограммы???? хорошо или плохо???
    И какие диоды ставить в схему?

    Добавлено через 3 минуты
    SAB 2, диод резик кондёр
    а вот это интересно можно по подробней?
    диод наверное можно шотки или ультрабыстрый....
    кондер и резистор какие?

    Добавлено через 1 минуту
    Такую цепочку?

    Добавлено через 1 минуту
    Такой
    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 20:39. Причина: Добавлено сообщение

  7. #7
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Мне кажется, что RCD снаббер тут ни при чем. Выброс на второй осциллограмме не критичный. А вот то, что на стоке прямоугольники без признаков спада - признак того, что сердечник до конца не разряжается. А это прямой путь к его насыщению. Возможно в откачивающей обмотке больше витков, чем в основной.
    Можно либо уменьшить скважность управляющего сигнала, либо немного отмотать из откачивающей. Но тогда напряжение на стоке увеличится.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Скважность можно изменить (увеличить емкость конденсатора в частотнозадающем)
    Первичные обмотки силовая и размагничивающая намотаны вместе одним жгутом из 0.25мм 60 жил силовая 10 разрядная поэтому витки один в один.
    Вот тут еще одна осциллограмма

    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 22:06.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от iserg Посмотреть сообщение
    А вот то, что на стоке прямоугольники без признаков спада - признак того, что сердечник до конца не разряжается.
    Это на 3й осцилограмме? Нормальный там спад, звон только охеренный. Да ещё провал по окончании импульса, это говорит о медленных диодах выпрямителя. Кстати, частоту следует выбирать не более 40кГц, иначе хреново работать будет (что и видим ) Про снабер: Анод диода к стоку полевика, параллельно соединённые кондёр и резистор одним концом к катоду диода, другим к +12В. Номиналы сказать не смогу, т.к. имел дело только с сетевыми. Диод КД257 или аналог.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  10. #10
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Нет не на 3, а на 2-й. А RCD-то зачем нужен? В схеме есть дополнительная обмотка. Ее хватает. Вот пила на 3 действительно не совсем обычная. Выброс вверх - это заряд емкостей. Дальше нарастание тока через индуктивность рассеяния. И потом уже намагничивание. Вот между ними мне кажется какой-то паразитный переходной процесс.

    P.S. В обратноходе возможна ситуация, когда сердечник не до конца размагничивается (непрерывный режим). В прямоходе это ведет к насыщению.
    Последний раз редактировалось iserg; 15.04.2009 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Так посоветуйте диоды?
    Cейчас стоят HER208 70nc 1000v 2a

  12. #12
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    Так посоветуйте диоды?
    Cейчас стоят HER208 70nc 1000v 2a
    Если не греются, то их должно хватать.

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Почему когда подключаю нагрузку через дроссель и диоды такие колебания? (синим выделено)
    если напрямую нагрузку к обмотке то нет?
    Это ток в цепи истока
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток истока.JPG 
Просмотров:	410 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	50675  

  14. #14
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    Почему когда подключаю нагрузку через дроссель и диоды такие колебания? (синим выделено)

    Это ток в цепи истока
    Это не страшно. Может быть просто наводки на осциллограф. Неправильнее выглядит второй промежуток.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg,
    неправильно выглядит именно промежуток -разрядки?
    а в этом варианте
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0923.JPG 
Просмотров:	274 
Размер:	30.9 Кб 
ID:	50678  

  16. #16
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    iserg,
    неправильно выглядит именно промежуток -разрядки?
    а в этом варианте
    Нет. Промежуток прямого хода. Это явно второй. В этом варианте очень похоже на насыщение сердечника. Ток растет явно не линейно.

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Donetsk, нельзя подключать нагрузку прямо к вторичке, она не даст размагничиваться трансформатору и он насытится, что и видим на фиг.1.
    Возможные причины грязи и звона на фиг.3:
    - кривой монтаж, в цепи +12В обязательно должна быть хорошая ёмкость со средней точки трансформатора на общий, на ноге 8 UC3845 нужна керамика;
    - слишком много витков или слишком большая частота;
    - в такой схеме, да ещё на такой частоте "диоды" хер208 идут на своё название, поставьте туда чё-нить из серии MUR, например MUR160, и выпрямляющий лучше пару последовательно, а замыкающий можно один.

  18. #18
    Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    52
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Если не секрет, что не так в этих диодах? Сам пока не сталкивался. Использую в основном HFA.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg,
    эти диоды HER 208 (они же UF4007) в корпусе DO15 и они дешовые среди 75нс самые доступные.


    лысый,
    1.Хорошо нагрузку прицепил через диоды, дроссель как полaгается (ETD29 N67 G=1mm 420 витков 21милиГенри 21000микрогенри)
    2.Монтаж в норме, рядом стоит 4700х16в низкоимпедансный электролит зашунтированный керамикой) микросхема тоже зашунтирова керамикой.
    3.Ну частота действительно великовата 90кГц. Ну так вэтом и весь смысл......кажется....
    Транс Epcos N87 R36,0*23,0*15,0 первичка 9 витков.
    4.диод выпремляющий поставил HFA06TB120 1200вольт думаю одного достаточно??????

    сейчас проверим.....

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg, по-моему trr у них хуже заявленного в даташыте, и вообще оно у них какое-то дурацкое. И я конешно не ставил лабораторных работ по снятию их реальных характеристик, не особо оно мне надо, проще взять нормальные диоды и не парить себе моск. Но из практики сделал такой вывод: их можно юзать только в самых неответственных случаях, где требуется лишь бы оно было слехка пошустрее диодов общего применения, а где нужно и важно реально мелкое trr, там "херы" идут на хер. Разумеется это лично мой вывод лично для себя, не настаиваю.
    (Может эти "херы" были и вполне нормальные диоды, когда их делали IR, но сейчас ни IR, ни ихие "приемники" Vishay к этому продухту не имеют отношения, а аллдаташыт показывает 21-го производителя этого щастя, один другого мутнее, и вряд ли это все.)

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •