Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Прямоходовый преобразователь

    Помогите расшифровать осциллограммы.
    вот такой схемы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лампада60ватт.GIF 
Просмотров:	5115 
Размер:	8,6 Кб 
ID:	50662  
    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 20:41.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Вот сами осциллограммы
    1.Это осциллограмма тока в цепи истока при подключенной нагрузке непосредственно к вторичной обмотке (минуя диоды электролит и дроссель).
    2.Напряжение на стоке
    3.Это осциллограмма тока в цепи истока при подключенной нагрузке после диодов и электролита и дросселя. Какая-то галиматья. Почему?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0923.JPG 
Просмотров:	422 
Размер:	27,1 Кб 
ID:	50663   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0920.JPG 
Просмотров:	387 
Размер:	23,7 Кб 
ID:	50664   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток истока.JPG 
Просмотров:	411 
Размер:	33,1 Кб 
ID:	50665  

  3. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    А вроде 3845 для обратноходовых придумана. Схема включения неправильная. Мониторинга рабочего тока нет. Журналы Радио глянь за 2002 год с 6го номера. Там про эти микры всё разжёвано.
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    А вроде 3845 для обратноходовых придумана. Схема включения неправильная. Мониторинга рабочего тока нет. Журналы Радио глянь за 2002 год с 6го номера. Там про эти микры всё разжёвано.

    3845 отлично подходит для прямохода именно 50% заполнение

  5. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    3845 отлично подходит для прямохода именно 50% заполнение
    Ну спорить не буду. По 3 осцилограмме видно паразитные резонансы. Параллельно первичке диод резик кондёр надо.
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    вопрос что показывают осциллограммы???? хорошо или плохо???
    И какие диоды ставить в схему?

    Добавлено через 3 минуты
    SAB 2, диод резик кондёр
    а вот это интересно можно по подробней?
    диод наверное можно шотки или ультрабыстрый....
    кондер и резистор какие?

    Добавлено через 1 минуту
    Такую цепочку?

    Добавлено через 1 минуту
    Такой
    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 20:39. Причина: Добавлено сообщение

  7. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Мне кажется, что RCD снаббер тут ни при чем. Выброс на второй осциллограмме не критичный. А вот то, что на стоке прямоугольники без признаков спада - признак того, что сердечник до конца не разряжается. А это прямой путь к его насыщению. Возможно в откачивающей обмотке больше витков, чем в основной.
    Можно либо уменьшить скважность управляющего сигнала, либо немного отмотать из откачивающей. Но тогда напряжение на стоке увеличится.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Скважность можно изменить (увеличить емкость конденсатора в частотнозадающем)
    Первичные обмотки силовая и размагничивающая намотаны вместе одним жгутом из 0.25мм 60 жил силовая 10 разрядная поэтому витки один в один.
    Вот тут еще одна осциллограмма

    Последний раз редактировалось Donetsk; 15.04.2009 в 22:06.

  9. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от iserg Посмотреть сообщение
    А вот то, что на стоке прямоугольники без признаков спада - признак того, что сердечник до конца не разряжается.
    Это на 3й осцилограмме? Нормальный там спад, звон только охеренный. Да ещё провал по окончании импульса, это говорит о медленных диодах выпрямителя. Кстати, частоту следует выбирать не более 40кГц, иначе хреново работать будет (что и видим ) Про снабер: Анод диода к стоку полевика, параллельно соединённые кондёр и резистор одним концом к катоду диода, другим к +12В. Номиналы сказать не смогу, т.к. имел дело только с сетевыми. Диод КД257 или аналог.
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  10. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Нет не на 3, а на 2-й. А RCD-то зачем нужен? В схеме есть дополнительная обмотка. Ее хватает. Вот пила на 3 действительно не совсем обычная. Выброс вверх - это заряд емкостей. Дальше нарастание тока через индуктивность рассеяния. И потом уже намагничивание. Вот между ними мне кажется какой-то паразитный переходной процесс.

    P.S. В обратноходе возможна ситуация, когда сердечник не до конца размагничивается (непрерывный режим). В прямоходе это ведет к насыщению.
    Последний раз редактировалось iserg; 15.04.2009 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Так посоветуйте диоды?
    Cейчас стоят HER208 70nc 1000v 2a

  12. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    Так посоветуйте диоды?
    Cейчас стоят HER208 70nc 1000v 2a
    Если не греются, то их должно хватать.

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Почему когда подключаю нагрузку через дроссель и диоды такие колебания? (синим выделено)
    если напрямую нагрузку к обмотке то нет?
    Это ток в цепи истока
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток истока.JPG 
Просмотров:	243 
Размер:	35,4 Кб 
ID:	50675  

  14. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    Почему когда подключаю нагрузку через дроссель и диоды такие колебания? (синим выделено)

    Это ток в цепи истока
    Это не страшно. Может быть просто наводки на осциллограф. Неправильнее выглядит второй промежуток.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg,
    неправильно выглядит именно промежуток -разрядки?
    а в этом варианте
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0923.JPG 
Просмотров:	187 
Размер:	30,9 Кб 
ID:	50678  

  16. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Цитата Сообщение от Donetsk Посмотреть сообщение
    iserg,
    неправильно выглядит именно промежуток -разрядки?
    а в этом варианте
    Нет. Промежуток прямого хода. Это явно второй. В этом варианте очень похоже на насыщение сердечника. Ток растет явно не линейно.

  17. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Donetsk, нельзя подключать нагрузку прямо к вторичке, она не даст размагничиваться трансформатору и он насытится, что и видим на фиг.1.
    Возможные причины грязи и звона на фиг.3:
    - кривой монтаж, в цепи +12В обязательно должна быть хорошая ёмкость со средней точки трансформатора на общий, на ноге 8 UC3845 нужна керамика;
    - слишком много витков или слишком большая частота;
    - в такой схеме, да ещё на такой частоте "диоды" хер208 идут на своё название, поставьте туда чё-нить из серии MUR, например MUR160, и выпрямляющий лучше пару последовательно, а замыкающий можно один.

  18. Новичок Аватар для iserg
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Зеленоград(Москва)
    Возраст
    46
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    Если не секрет, что не так в этих диодах? Сам пока не сталкивался. Использую в основном HFA.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Donetsk
    Регистрация
    28.09.2005
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg,
    эти диоды HER 208 (они же UF4007) в корпусе DO15 и они дешовые среди 75нс самые доступные.


    лысый,
    1.Хорошо нагрузку прицепил через диоды, дроссель как полaгается (ETD29 N67 G=1mm 420 витков 21милиГенри 21000микрогенри)
    2.Монтаж в норме, рядом стоит 4700х16в низкоимпедансный электролит зашунтированный керамикой) микросхема тоже зашунтирова керамикой.
    3.Ну частота действительно великовата 90кГц. Ну так вэтом и весь смысл......кажется....
    Транс Epcos N87 R36,0*23,0*15,0 первичка 9 витков.
    4.диод выпремляющий поставил HFA06TB120 1200вольт думаю одного достаточно??????

    сейчас проверим.....

  20. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Прямоходовый преобразователь

    iserg, по-моему trr у них хуже заявленного в даташыте, и вообще оно у них какое-то дурацкое. И я конешно не ставил лабораторных работ по снятию их реальных характеристик, не особо оно мне надо, проще взять нормальные диоды и не парить себе моск. Но из практики сделал такой вывод: их можно юзать только в самых неответственных случаях, где требуется лишь бы оно было слехка пошустрее диодов общего применения, а где нужно и важно реально мелкое trr, там "херы" идут на хер. Разумеется это лично мой вывод лично для себя, не настаиваю.
    (Может эти "херы" были и вполне нормальные диоды, когда их делали IR, но сейчас ни IR, ни ихие "приемники" Vishay к этому продухту не имеют отношения, а аллдаташыт показывает 21-го производителя этого щастя, один другого мутнее, и вряд ли это все.)

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •