Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 65

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Здравствуйте, уважаемые форумчане.

    Недавно встала задача в изготовлении достаточно ровных пассивных колонок, для осуществления контроля в бюджетной студии звукозаписи.
    За идеал беру изделия вот этих рукастых дядек: www.pitonelab.ru
    Но разом столько свободных денег, естественно, у меня не бывает.
    В проектировании акустики полный профан.

    Что хотелось бы узнать:
    1. Как расчитать корпус и фазоинвертор под нужные компоненты?
    2. Как изготовить корпус, из чего?
    3. Какие компоненты взять, как их нужно согласовать?
    4. Как делается кроссовер, есть ли тонкости размещения компонентов на нем и самого его в корпусе колонки?
    5. С чего начать?

    Все вопросы неоднократно обсуждались, но, к сожалению, трудно воспринимать все в целом уватывая тут и там отдельные коментарии, хотелось бы резюмировать все в одной теме и получить руководство к действию. Думаю у многих новичков есть такая потребность. Пожалуйста подскажите.

    Есть определенные соображения и по материалам:
    Корпус - фанера или МДФ, лучше наверное МДФ?
    Фазоинвертор щелевой или лучше вообще без него?
    Компоненты НЧ-СЧ и ВЧ присмотрел такие:
    http://www.arkada.com/items/832873.pdf
    http://www.arkada.com/items/19sd1.pdf

  2. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Приличные лучше, все же, купить... ИМХО
    тем более что
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    В проектировании акустики полный профан.
    По порядку...
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    Что хотелось бы узнать:
    1. Как расчитать корпус и фазоинвертор под нужные компоненты?
    2. Как изготовить корпус, из чего?
    3. Какие компоненты взять, как их нужно согласовать?
    4. Как делается кроссовер, есть ли тонкости размещения компонентов на нем и самого его в корпусе колонки?
    5. С чего начать?
    1.а. Вручную(на слух.... по свип-сигналу, по тестовым музыкальным фрагментам). К тому же ,если это монитор, - по конретному расположению АС и головы в студийном помещении...
    1.б. Существует множество програм для расчета АО, как то: BassBox, JBL SpeakerShop и др.
    1.в. 1.а.+1.б.
    2. Это проще всего...
    3. Взять просто какие-нибудь(для начала)... а вот согласовать...
    4.а. Вручную(без опыта не реально... свип тут не катит...)
    4.б. LSPLab, LSPCAD и др.(нужен измерительный микрофон+усилитель к нему, пару недель на разборку и настройку+понимание основ построения АС)
    4.в. LSPCAD + отстройка на слух ...(нужен огромный опыт... )
    4.г. Активный(программный) кроссовер (Проще всего в настройке... отпадают танцы с паяльником... но не умаляет знаний и опыта+измериловка)
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    Компоненты НЧ-СЧ и ВЧ присмотрел такие:
    http://www.arkada.com/items/832873.pdf
    http://www.arkada.com/items/19sd1.pdf
    Из каких соображений сделан выбор?
    Последний раз редактировалось Alickkk; 12.04.2009 в 05:58.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  3. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    встала задача в изготовлении достаточно ровных пассивных колонок
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    В проектировании акустики полный профан.
    Вам лучше повторить чужой кит. Будет и у кого советы спросить, и уже есть опыт эксплуатации. Начинать все с нуля ради одной пары колонок -напрасная потеря времени.
    Неплохие киты у Г. Крылова. Кроме того, он может помочь с головками, с фильтром.
    Можно использовать рекомендации производителя. Т.е. взять, например,указанный ниже динамик -для него уже рассчитан размер корпуса, параметры фазоинвертора.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf 830875.pdf (402,6 Кб, Просмотров: 261)
    Александр

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Выбор, по простоте душевной, делал на основании АЧХ и чувствительности.

    Видел готовый eton*овский проект, на их сайте, однако, многовато дилеры берут себе за головки...
    Готовый кит, возможно. Вопрос только в том, будет ли он лучше того что продается на рынке готовых изделий? На самом деле времени не жалко, с паяльником тоже дружу и с измерительной техникой и инструментом проблем нет.

  5. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    Готовый кит, возможно. Вопрос только в том, будет ли он лучше того что продается на рынке готовых изделий
    Это смотря что с чем сравнивать.
    По объективным характеристикам можно сделать лучше покупного за равную цену. Но это если максимум делать самому и быть в меру притязательным в отделке.
    А может получиться дороже и хуже покупного.
    Нужен конкретный проект. Нужно считать затраты. И т.д.
    Александр

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Поглядел различного рода ветки, возник вопрос, возможно ли построение нормальной системы на основе одной широкополосной головки?
    Насколько я понимаю, нужны, видимо, какие-то мегакосмические технологии для того чтобы и низкие и высокие частоты звучали одинаково хорошо в рамках одной головки?
    Оправдано ли будет приенение этой технологии?
    Что из головок можно поглядеть?

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    За идеал беру изделия вот этих рукастых дядек: www.pitonelab.ru
    Но разом столько свободных денег, естественно, у меня не бывает.
    А с чего ты решил, что самодельное будет дешевле ?!

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    с паяльником тоже дружу и с измерительной техникой и инструментом проблем нет.
    Не надо тебе никакой измерительной техники.
    Если не хочешь покупать готовое, то вариант у тебя только один - найти подходящий кит (желательно послушать его в готовом виде) и собрать его, не отступая от инструкции ни на миллиметр.

    Любая другая самодеятельность - тебе обойдется дороже готовых АС, а результат непредсказуем.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Вобщем то я и не говорил что должно получиться дешевле. Однако при самоделке, расходы все же не разовые и не напрягают.
    Какие киты порекомендуете?

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    Какие киты порекомендуете?
    Те, которые есть возможность послушать в готовом виде.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Старый знакомый Аватар для Grig
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не надо тебе никакой измерительной техники.
    Если не хочешь покупать готовое, то вариант у тебя только один - найти подходящий кит (желательно послушать его в готовом виде) и собрать его, не отступая от инструкции ни на миллиметр. Любая другая самодеятельность - тебе обойдется дороже готовых АС, а результат непредсказуем.
    Такой подход подразумевает идентичность параметров TS у всех экземпляров НЧ головок конкретной модели КИТа, что не реально, или прогретые производителем КИТа динамики и пересчитанные производителем же корпуса под измеренные TS, что еще менее реально. Посему измерительная техника все-же нужна хотя бы для определения TS и расчета корпуса.
    И, как следствие, возможно придется отступить от инструкции на много милиметров, чтобы получить желаемый результат.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    И, как следствие, возможно придется отступить от инструкции на много милиметров, чтобы получить желаемый результат.
    И без всяких "отступов" - результат будет лучше, чем полностью самостоятельное проектирование человком без опыта.
    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    Такой подход подразумевает идентичность параметров TS у всех экземпляров НЧ головок конкретной модели КИТа, что не реально,
    Ну почему "нереально", у ведущих производителей головок разброс параметров достаточно мал.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.075

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    И, как следствие, возможно придется отступить от инструкции на много милиметров, чтобы получить желаемый результат.
    Это при условии, что человек знает точно что нужно изменить и на сколько, чтоб получить именно тот желаемый результат, и как вообще в цифрах и графиках можно определить, что один из результатов желаемый.

    Alex прав - только провереный КИТ

  13. Старый знакомый Аватар для Grig
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И без всяких "отступов" - результат будет лучше, чем полностью самостоятельное проектирование человком без опыта.
    Это безусловно так.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну почему "нереально", у ведущих производителей головок разброс параметров достаточно мал.
    Тем не менее в общем случае (а именно его мы и обсуждаем, а не конкретную головку с гарантированными параметрами, ведь так?) разброс таки будет.
    Тем более, что речь идет об
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    изготовлении достаточно ровных пассивных колонок, для осуществления контроля в бюджетной студии звукозаписи
    , а не для бюджетного ДК, тут требования повыше будут.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это при условии, что человек знает точно что нужно изменить и на сколько, чтоб получить именно тот желаемый результат, и как вообще в цифрах и графиках можно определить, что один из результатов желаемый.
    А в противном случае есть ли смысл делать что-либо, не понимая что получится?
    Последний раз редактировалось Grig; 12.04.2009 в 15:20. Причина: Добавлено сообщение

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Присмотрел киты:
    Visaton Aria
    Visaton Vib Mikro AL
    Частотка соблазнительная. Послушать негде, это само собой.
    Возник вопрос что лучше взять готовый кит, или по документации к нему собирать самому все детали отдельно заказывать и пилить по чертежу?
    По роду профессии очень не люблю дилерам платить за просто так по 30-40% а в хайфае они прямо сильно борзеют.

  15. Старый знакомый Аватар для Grig
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    что лучше взять готовый кит, или по документации к нему собирать самому все детали отдельно заказывать и пилить по чертежу?
    Дык проще конечно любой КИТ, лучше (а зачастую и дешевле) собирать самому; тут можно и имеющиеся детали/материалы использовать, да и под себя что-то в конструкции поменять.
    Тем более, что
    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    очень не люблю дилерам платить за просто так по 30-40% а в хайфае они прямо сильно борзеют
    Тут всего два ограничения: прямые руки и четкое понимание выполняемой работы.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    Тем не менее в общем случае (а именно его мы и обсуждаем, а не конкретную головку с гарантированными параметрами, ведь так?) разброс таки будет.
    А у серийно выпускаемых колонок думаешь каждую в безэховой камере прогоняют?


    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    а не для бюджетного ДК, тут требования повыше будут.
    Для студии - тем более надо пойти и купить готовые студийнйе мониторы.
    Только конечно не такую оверпрайсед фигню, как по его ссылке, а нормальные Динаудио или подобные.

    Цитата Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
    А в противном случае есть ли смысл делать что-либо, не понимая что получится?
    Это зависит от поставленной цели. У топикстартера как я понял, нет цели научиться делать и настраивать колонки и заниматься этим в будущем.
    У него цель - поставить в студию мониторы.
    А это все меняет.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Старый знакомый Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    52
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Дежавю какое-то.
    http://vegalab.ru/forum/showthread.php?t=15429
    Спроси Ураниуса, у него это _только_что_ закончилось....

    Удачи.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для zzqww
    Регистрация
    12.04.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для студии - тем более надо пойти и купить готовые студийнйе мониторы.
    Только конечно не такую оверпрайсед фигню, как по его ссылке, а нормальные Динаудио или подобные.
    Ой извините, я видимо форумом ошибся. Если Вы действительно счтиаете что динаудио звучат лучше чем питоны, мне точно не сюда... потому что динаудио по сравнению с ними просто шлак... Извините еще раз.

  19. Новичок Аватар для yalex
    Регистрация
    19.12.2008
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    zzqww,
    Не боись - я использовал автодины и не прогадал. См. http://vegalab.ru/forum/showpost.php...2&postcount=76 и далее.

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.739

    По умолчанию Re: Помогите пожалуйста сделать приличные колонки

    Цитата Сообщение от zzqww Посмотреть сообщение
    Ой извините, я видимо форумом ошибся.
    Видимо.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •