Мои конструкции, фото. Full-Size TL, рупорочки

[rogozhin]

Мои эксперименты, поделки за последний год. Большие и маленькие В архиве подробности конструирования, другие фото.

[Charcoal]

а почему на конических рупорах остановился? ШП Шарм не из магнитофона здоровенного случфйно? Очень похожие играют у знакомого.

[cvazimodo]

Мои эксперименты, поделки за последний год. Большие и маленькие В архиве подробности конструирования, другие фото.

В сравнении с Вашим 186-м не впечатлили рупорочки...

[rogozhin]

а почему на конических рупорах остановился? ШП Шарм не из магнитофона здоровенного случфйно? Очень похожие играют у знакомого.

Они самые, достались в состоянии как только из магазина.

SHARP 16PB51SA 4/8Watts

Fs=95Hz
Qms=7,744
Qmc=13,5629
Vas=31,1782 liters
Cms=0,7030 mm/N
Mms=3,9 grams
Rms=0,3065kg/second
Sd=176,7146 sq.cm
Qes=3,4686
Qec=6,0511
Re=2,9 Ohms
BL=1,4116
Qts=2,3985
Qtc=4,1843

SPL: 91 db/1 watt/1 m
95,3 db/2,83V/1m

Параметры натолкнули на такой эксперимент.
Идея такая - легчайшие довольно большие бумажные дины играют середину на "легкий" фронтальный рупор, без компрессии, который одновременно является экраном, который благодаря высокой добротности можно значительно ограничить в размерах.

Коническая образующая - всего лишь результат симуляции, плюс простота изготовления, как для эксперимента, плюс меньшие искажения. Раньше считал ее неприемлемой, упрощенной, но случайно для смеха сделал макет для раритетного овальчика Фостер, прикинув на глазок ачх Хорнреспом, очень радует.

У маленького рупорочка сумасшедшая чувствительность, полновеснейшая середина безо всякого гундоса, офигительнейшая четкость звука - не знаю из-за направленности или из-за легчайшей подвижки больше

[Charcoal]

Да, с такой добротностью дина только низкодобр. рупор. А конус как раз такой и есть - меньше всего поднимает АЧХ в зоне работы, при прочих равных.

Добавлено через 1 минуту
А некоторые когда ставят высокодбротный дин в через чур эффективный хорн, просто регулируют это дело зазором меж дином и хорном.

[rogozhin]

Чувствительность у сдвоенного рупора получилась просто сумасшедшая, померять бы. До уровня твитера, который 6 ом/91 дб/вт дотянул только включив их последовательно и через наборной резистор около 10 Ом (точно не помню)

Фильтра 1-й порядок, полосовой на СЧ, ВЧ соотв. через кондер.

Долго мучился не мог объединить твитер с серединками, пока не догадался перевернуть фазу на твитере

Слушается все это моно. Через стерео усь 2х3886/450Вт тор, лабиринт через активный 2-й порядок, 100Гц.

СЧ/ВЧ звено прекрасно выдерживает уровень аналогичный пределу канала нагруженного на 12" лабиринт.

Добавлено через 2 часа 1 минуту
Что нравится:

-чувство полной свободы на басах, ни потуг, ни гудежа, ни лишних послезвучий, ни потерянных нот, бас от 23 до 70-80Гц просто "под микроскопом", абсолютно разный на всех композициях. Когда включаешь саб (если его так можно назвать) ощущение не такое, когда что-то добавилось, а то что все теперь на местах.
Про БАС, про сабвуфер не думаешь, а просто слушаешь, что записано в музыке, очень чудное какое-то чувство, как будто смотришь ответы на кроссворд который был в прошлом номере


Очень интересный эффект, связанный с динамикой, причем всей системы сразу.

Можно слушать музыку ну просто экстремально тихо, не теряя при этом почти ни бита информации. Включенный сабвуфер слышен в соседних комнатах МЕНЬШЕ чем ФИ полочники, полностью отсутсвует эффект бьющей по голове бочки, даже на ОЧЕНЬ высокой громкости
Необычно до ужаса - слышишь бас, весь бас, громко, детально, ничего не раздражает. Панч не такой как у 186, а больше похоже на волну от концертного стека на улице, но несоизмеримо чище.
Легкость создания приграничных к слуховому диапазону частот и скорость остановки, поражает до сих пор, хотя слушаю уже месяца 3
Не знаю то-ли ПАС так сильно повлиял, то-ли "яйца", х.з. Похоже ПАС.
Да, внутри саба нет ни грамма ваты. Ради интереса попробовать хочу мешок положить за дином, но необходимости честно говоря не вижу совсем.
СЧ/ВЧ с динамикой то-же самое, как по заказу. Хоть на уровне шума улицы, хоть под 100дБ, количество информации практически не меняется.
Дико интересно слушать музыку ночью, с полнейшим частотным диапазоном, абсолютно не мешая соседям, и СЛЫША при этом вс до малейших деталей. Обычные АС низкой чувствительности на такой громкости "не работают".
Знаете наверно, как раздражает тихонько подбухивающий саб из-за стенки, когда самой музыки не слышно? Я думал с ним этот эффект будет еще сильнее в несколько раз, думал делать какой-то выключатель, а оказалось, что эта проблема больше не существует, я удивлен опять

Система родилась по ходу экспериментального творчества, а стала основной. Не думал что начну слушать с таким удовольствием джаз, классику и вообще инструментал, система как-то сама подталкивает, электроника звучит суперправильно, она как-то даже обижается - разве это сложно? Хотя от трип-хопа/джангла/DNB аж волосы на спине шевелятся, чисто от нервного переживания местами

При довольно значительном динамическом запасе и легком заходе в инфразвук музыка вообще ничем не раздражает, можно слушать хоть целый день, голова не болит, не устаешь (если конечно не давить на пределе, организм все таки не железный, начинает переживать), скорее наоборот как-то хочется прилечь да заснуть под хорошую музыку. Вечером хватает минут 20-30 до отключки

Зная какой он может быть, конечно, не хватает мид баса, но это как-то не мешает, сколько радости приносит остальное. Потом будет конечно скорее всего что нибудь

Добавлено через 7 минут
В архиве рассчетная АЧХ моего лабиринта и на той-же картинке серым цветом для сравнения тот-же дин, но в ЗЯ

Рассчетная АЧХ рупора (большого) - на одном графике полупространство и математически суммированная ачх с учетом расстояния между ртом рупора и тыльной стороной динамиков. АЧХ именно для двух динов в этом рупоре, так и рассчитывался.

[Charcoal]

Думается если СЧ\ВЧ - 8 д. ШП в 100 Гц фронтхорне, то мидбасс может не понадобиться вообще при стыкови с таким НЧ.

На слух 186 намного быстрее и разборчивей?

[rogozhin]

JBL 4GT-12

Fs=25
Qms=3,9435
Qmc=8,5747
Vas=101,069
Cms=0,2525 mm/N
Mms=160,5343 grams
Rms=6,3944 kg/second
Sd=530,9291 sq.cm
Qes=0,4405
Qec=0,9577
Re=3,4 ohms
BL=13,3962
Qts=0,3962
Qtc=0,8615
Sens=87,59 db/1 watt/1m
91,30 db/2,83V/1m

Добавлено через 3 минуты

На слух 186 намного быстрее и разборчивей?

Да разные они Что разборчивей 100 герц или 50?!

тот 50-250Гц, этот 23-70Гц

Добавлено через 37 секунд
такого низа как тут я не слышал, такого мидбаса как в 186 я тоже не слышал

[Charcoal]

Какой динамик из вменяемо стоящих подойдет в такой лабиринт, может есть что на примете? Как то авто саб не хочется домой к рупорному ШП пристегивать.... предрассудки знаете ли)))

[rogozhin]

Какой динамик из вменяемо стоящих подойдет в такой лабиринт, может есть что на примете? Как то авто саб не хочется домой к рупорному ШП пристегивать.... предрассудки знаете ли)))

да и не нужно это, просто у меня был такой экзепляр, после замеров и расчетов было принято решение пробовать


Даже затрудняюсь, я как-то не фанат домашних "резиновых" динамиков

Я пока даже не пойму чем обусловлено, что некоторые динамики запросто ложатся в лабиринт с шикарным результатом, а некоторые упорно не хотят, при похожих параметрах

крутил МАГ 1502R (вроде) длинноход монстроидный такой у них, но чего-то он мне тогда в лабиринте тоже не понравился, может просто не нашел решения для него


Может гуру что-нибудь посоветуют?

[Charcoal]

А где они, гуру лабиринтов?? Один Максман по ТЛ спец-практик.

Добавлено через 49 секунд

Offтопик:
Бросишь мне шо получилось с тем 12д?

[WERTGOVER]

а вчём вопрос по тл ? Сделали хотябы вот так , может и заиграло бы!

[vd_two]

Вопрос вот в чем- насколько такие, скажем так, странные, дизайнерские изыски необходимы для того, чтобы заиграло?

[WERTGOVER]

Когда делаешь, всегда стараешься в самой новой конструкции воплотить всё что знаешь и можешь. В этой конструкции воплощения 2006 года. Сейчас конечно же после многих экспериментов можно смело сказать что в TL самое главное правильный внутренний расчёт по сечению и форме сечения относительно длинны линии.Форма выхлопа. Отношение выхлопа относительно нч звена + отношение вч относительно нч. Форма корпуса должна быть максимально обтекаемой, звук поверхности корпуса как кость ,и самое главное получить в итоге не акустику с кучей параметров, а акустику из которой льётся музыка !!!!!!

[был it]

а акустику из которой льётся музыка !!!!!!

вы хотите сказать, что из этой груды крашеной мдф и динамиков на феррите с резиной в подвесе и непонятно какими диффузорами, музыка льётся?

[rogozhin]

WERTGOVER, аццкая штуковина она еще и играет? не в обиду, шучу конечно

У меня стиль - максимально черно и скромно яркие колонки меня отвлекают. колонки все таки надо слушать а не смотреть хотя уважаю и другие точки зрения

Поймал, кстати тоже очень интересный психоакустический момент: пока строил маленький рупорок на Фостере, слушал, все время смотришь на динамик, думаешь о нем (как он там в тумане? (с) ) а как затянул акустической тканью немеццкой так и думать про него забыл, и нихрена вообще не понятно что там вообще такое стоит и на каком расстоянии от этой самой акустической ткани, такой себе черный квадрат и все. И Музыка. Мне нравится Большой тоже затяну

[WERTGOVER]

был it, Если повторить конструкцию из палисандра с другими более музыкальными динамическими головками можно получить более высший результат,но над этим пока идёт очень кропотливая работа. А на то время это был Hi-End на ACCUTON , и музыка до сих пор льётся и люди очень довольны данным изобретением.

[был it]

АС на фото явно для звуков, не для музыки.

[WERTGOVER]

rogozhin, когда в кинотеатре видишь диффузоры из бумаги психологически настраиваешь себя на заранее картонный звук, возникают мысли а всё ли правильно сделано? а может быть что то не так. Когда сетки и темно вообще ни очём не думаешь - поэтому темнота друг молодёжи ,но есть ещё одна точка зрения насчёт дизайна - это как с женщинами -одним подавай стройную , другим подавай полную. На вкус и цвет всё зависит от клиента.

[rogozhin]

Когда делаешь, всегда стараешься в самой новой конструкции воплотить всё что знаешь и можешь. В этой конструкции воплощения 2006 года. Сейчас конечно же после многих экспериментов можно смело сказать что в TL самое главное правильный внутренний расчёт по сечению и форме сечения относительно длинны линии.Форма выхлопа. Отношение выхлопа относительно нч звена + отношение вч относительно нч. Форма корпуса должна быть максимально обтекаемой, звук поверхности корпуса как кость ,и самое главное получить в итоге не акустику с кучей параметров, а акустику из которой льётся музыка !!!!!!

Согласен но пока кучу параметров не победишь музыка все равно литься не хочет

Поделись опытом, что за проект, параметры динов, чем считал? опиши что получилось!

Лабиринтщики объединяйтесь!

Много раз пытался поднять тему лабиринтов, очень мало опытов!

Это же не фюзильвертеры, для себя же делаем!