Электроника 100АС-060, (доработка НЧ и фильтров)

[ain_soph]

Занимаюсь сейчас доработкой соток, с Сч и ВЧ более-менее понятно, а вот что делать с НЧ-звеном неясно. Возникла мысль увеличить площадь фазоинверторов (сейчас 2 трубы д.55мм стоят), для 12" басовика, наверное, маловато. Насколько это имеет смысл. Сейчас меня не удовлетворяет т.н. "размазанность баса"- в сравнении с более компактными dynaudio bm15a сотки проигрывают и по количеству басов и по динамике.

[Gajdar]

ain_soph, обрати внимание на НОЭМУ 100ГДН-там чегото... очень душевные 12"... литров 120 эквивалентного обьема. Есть варианты и под ЗЯ и под ФИ.... Хотя конечно Биаги неплохи ну и ЖБЛ тоже. НО скажу, что НОЭМА не плохие и не ошибусь.

[ain_soph]

За ЖБЛ запросили 350 уев. Воюю с жабой.
Насчет НОЭМы подумаю, еще АСАЛаб есть со своими 12".

[ADDED=ain_soph]1117612080[/ADDED]

обрати внимание на НОЭМУ 100ГДН-там чегото...

таких в прайсе нет

[Mickey]

Ребята, я у этого мужика, на который Ain-Soph ссылается, слушал дома переделанные им "Тории" (там на сайте где-то есть их фотография). Объем, кстати, меньше чем у соток. Он мне поставил нечто, начинающееся с ударного соло, а потом фортепиано. Я заслушался. С атакой ударных все было в по-олном порядке. Так что все огрехи этих головок лечатся и результат получается хороший

[ain_soph]

Mickey, мужик этот денег сильно хочет. Переделка одних пищалок выливается в 1200р за каждую, фильтры 200уев минимум и то ломается, про НЧ и СЧ даже не стал спрашивать. За деньги, что уйдут на переделку соток у мужика можно Yamaha ns1000 из Джапани выписать. Да и не нравится мне снижение чутья акустики после переделки (итоговая чувствительность 86 чтоли дб).

[Mickey]

Mickey, мужик этот денег сильно хочет.

Ой, хо-очет!

[ain_soph]

Причем "нахаляву", т.к. себестоимость доработок практически нулевая в сравнении с запрошенной ценой. Хотя вполне мог бы цены снизить раз в 5, глядишь и народ потянулся бы.

[Gajdar]

ain_soph, Совковый маркетинг двыхпрОцентный ждать полгода клиента но за 200уе.... но никак не горбатиться за 60 баксов на 10 клиентов... это не выгодно...это же работать надо.

[ain_soph]

Gajdar, и я о том же.

[ain_soph]

Попробовал посчитать новый фильтр для 100ас-060, НЧ и СЧ родные, ВЧ vifa mg27tg29. Собрал, померял АЧХ, Насколько плохо вращение фазы на высоких частотах?

[Berkut]

таких в прайсе нет

100ГДН32 хорошая 12ка.Одна расколбасит всю квартиру!!!

[Shok]

Электрониковские СЧ нужно перемотать медным плоским проводом, после этого они играют намного лучше. Правда, насчёт параметров намотки я не в курсе. Ещё эти СЧ можно поменять на AIE М525. Я сравнивал эти динамика с электрониковскими в лоб. Это небо и земля. После этого купольники у меня валяются ненужным хламом. И стоят всего ничего - до $100.

Раньше на форуме юссрхай-фай было модным приклеивать дополнительные магниты к 75ГДН в Ы90. Поголовно (имеются ввиду динамики ) у всех рос резонанс и падала Vas. Погрешность? Но почему вся в одну сторону?

[ain_soph]

Сейчас меня волнуют в большей степени фильтры. СЧ я не перематывал, приклеил бумажный крест внутри купола-частотка заметро подровнялась.

AIE М525

Где брал? Адреса, пароли, явки.

После этого купольники у меня валяются ненужным хламом.

Готов избавить тебя от этого хлама. Подробности в привате можем обсудить

[Shok]

AIE - питерская контора. Имеет своё представилельство на этом форуме в лице Lambo. Работают только под заказ. Могут отправить головы почтой. Чутьё у М525 будет на децибел-полтора повыше, чем у купольников.
Отправил приватку.

[Mickey]

Имеет своё представилельство на этом форуме в лице Lambo

Должен с прискорбием сообщить, что мы его теряем. Теперь он гоняет на оттюненой своими руками Ниве и кладет на динамики и Дядьку (Диму) с прибором (типа тахометр)

[Retro]

To All
Вот тут я промерял свои басовики от Электроник
http://www.pavelobn.hotmail.ru/GD0125/GD0125_par.gif
Тут есть и графики
http://www.pavelobn.hotmail.ru/GD0125

Только эквивалентный объём там неправильно посчитался, т.к. я указал неверную площадь дифузора. Реально Vas под 300 литров

[Shok]

Должен с прискорбием сообщить, что мы его теряем. Теперь он гоняет на оттюненой своими руками Ниве и кладет на динамики и Дядьку (Диму) с прибором (типа тахометр)

Сначала он мне обещал басовики сделать и на этой Ниве мне их привезти. А потом пусть кладёт

[Fenyx]

LSPCad думает иначе, ведь с увеличением длины трубы увеличивается и объем воздуха, который нужно сдвинуть

А нелинейность воздуха включать пробовал? И при номинальной нагрузке, а не 1Вт? Посмотри как изменится АЧХ и попробуй поиграть с площадью ФИ - очень поучительно!

что не будет уменьшения резонансной частоты... и эквивалентного обьема изменения

На ссылке Fr снизилась, а Vas увеличилась, а кто-то недавно меня убеждал, что частота не дуром прет вверх при увеличении индукции!

и при этом добавляется еще одна "пружинка" и полазёт вверх резонанс, так как подвижка "удерживается" этой пружинкой...

А если копнуть дальше... и присоединить динамик к усилителю с ненулевым сопротивлением???

То и будет! Параметры динамика, измеряемые с помощью "коробочки" и динамика получаются в режиме, когда динамик подключен к усилителю через резистор (у меня 11Ом). Вы вообще меряли параметры Тиеле-Смолла? Я тоже мерял динамики до приделывания добавочного магнита и после - тоже получил разницу только в добротности и Vas, но очень маленькую, т.к. магнитопровод был и так почти в насыщении - теперь я это понимаю - модель в FEMM*е все иллюстрирует.

[ain_soph]

А нелинейность воздуха включать пробовал? И при номинальной нагрузке, а не 1Вт? Посмотри как изменится АЧХ и попробуй поиграть с площадью ФИ - очень поучительно!

Прробовал. При увеличении площади ФИ басы значительно поднимаются на частотах настройки ФИ.

[Fenyx]

Нет, это они значительно провальваются из-за нелинейности, а когда ее убираешь - восстанавливается то, что должно быть. Если при этом горб получается, значит добротность динамика высокая или объем ящика маленький. Пришли твой файл проекта - я посмотрю что там у тебя выходит. Мое мыло на персональной странице есть - щелкни по нику в сообщении.

[Gajdar]

Fenyx, Ох и не знаю Герасим куда мы с тобой плывем.... недоговариваеш ты чегото.... запутать хочеш...
на какой ссылке снизилась резонансная частота и повысился эквивалентный обьем... и в результате чего?

Параметры динамика по ссылке по показателю Energy Bandwidth Product (EBP)
получаются 72 и находятся в некоторой сумеречной зоне "универсальных" динамиков.... (50-90) менее 50 - ЗЯ более 90 - ФИ.... так что ИМХО нужно добить динамик до того или иного состояия и успокоиться. Не понял, это что у него 96дб на ватт отдачи???

Можно же увеличить жесткость центрирующей шайбы составом Воробьева или еще чьего )) и повысить резонансную частоту динамика (23герца - уж слишком мягенький подвес) ему бы усилить магниную систему и в рупор через компрессионную камеру как танноям...


Вообще, мне не нравится ни ФИ ни ЗЯ если только большой по размерам ФИ или щелевой рядом с динамиком, но тогда динамик с резонансной частотой под 40... короче непонятки одни. Но все это бред дистанционного гадания на кофейной гуще... ну не можем мы помогать человеку дистанционно предполагая гипотетически... короче я сдаюсь - нету у меня динамика такого.. нет возможности и выдвигать гипотезы и предлагать эксперименты...
Я по памяти могу только сказать, что при низкой резонансной частоте и при большем диаметре с низамипроблемы... нет полета валькрийи и размаха барабанов. Нужно пробовать найти компромисс конструктивнх доработок самого динамика и параметров оформления. Но отверстия ФИ там явно маленькие...

Последнее ИМХО - динамику не хватает механической жесткости для ФИ - ему компрессионного подвеса хочется добавить.. но и для ЗЯ уже не пойдет.. Короче, я бы попробовал жесткость подвеса (центрирующей шайбы) увеличить, и пересчитать ФИ на большую площадь и новую резонансную частоту, чтобы динамик задемпфировать акустически.