Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Кто может прокомментировать?
    Имеется сабдж с давней проблемой - слышен фон переменного тока. Думал, недостаток предусилителя и корректора (тоже Эстония 010), собрал корректор в отдельном корпусе - проблема осталась. Причем это не по причине наводки от трансформатора или двигателя - при выключении вертушки ничего не меняется. Решил отдельно соединить с корпусом экран головки через пятую ножку - абсолютно ничего не изменилось. Что еще может быть???

  2. Частый гость Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    36
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Может землей где-то проблема. Где заземляется сигнальный общий провод бошки (не думаю что вход корректора симметричный) - только у входа корректора, или где-то еще?

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Ой, прошу прощения, забыл название головки. Не ГЗМ 128, а ГЗМ 108!!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Fanat_of_80s Посмотреть сообщение
    Может землей где-то проблема. Где заземляется сигнальный общий провод бошки - только у входа корректора, или где-то еще?
    Корректора в вертушке нет совсем. Соединяется вроде все правильно - от головки в тонарме раздельные провода для массы каждого канала, правда, не уверен, что они свиты с сигнальными. На выходе из тонарма имеется планка, где соединяются эти провода, отдельно приходит провод от трубки тонарма и сюда же подпаяны экранированные провода на выходной кабель с штекером 5DIN.
    Последний раз редактировалось YuPI; 06.04.2009 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение

  4. Частый гость Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    36
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    На землю при отключенном кабеле сигнальные провода не звонятся?

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от Fanat_of_80s Посмотреть сообщение
    На землю при отключенном кабеле сигнальные провода не звонятся?
    Прозвоню - напишу, спасибо за поддержку.

    Добавлено через 16 часов 0 минут
    Пока удалось прозвонить только провода от шелла до выхода, не разбирая корпуса (это уже в выходные дни буду делать) - все вроде нормально - нижние на тонарме со стороны головки контакты оба звенят на 2 ножку выходного штекера 5 DIN, верхние - на соответствующие сигнальные выходные ножки (по-моему 5 и 3), а дополнительная общая экранирующая оплетка выходного кабеля со 2 ножкой не соединяется, но соединена пайкой с экраном разъема, т.е., вероятно, они объединяются уже в усилителе, надо проверить будет и это тоже, может в усилке этот пин просто висит в воздухе? Хотя ведь не должно быть до такой степени все плохо, когда-то это был аппарат высшего класса.
    Последний раз редактировалось YuPI; 07.04.2009 в 10:59. Причина: Добавлено сообщение

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для LOKER
    Регистрация
    11.03.2006
    Адрес
    KIEV
    Возраст
    56
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Причем это не по причине наводки от трансформатора или двигателя - при выключении вертушки ничего не меняется.
    Не пробовали перенести вертак в другое место, отодвинуть от стены со стальной арматурой случайно не зеземленной и работающей как приемная антенна наводя фон во всем что рядом с ней.

  7. Частый гость Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    36
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Так все-таки есть или нет соединение с землей хотя бы одного из 4 сигнальных проводов? Надо еще попробовать включить и прозвонить, может в реле, закорачивающем выход, что-то не то.

  8. Новичок Аватар для alex6741
    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    46
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Прозвоню - напишу, спасибо за поддержку.

    Добавлено через 16 часов 0 минут
    Пока удалось прозвонить только провода от шелла до выхода, не разбирая корпуса (это уже в выходные дни буду делать) - все вроде нормально - нижние на тонарме со стороны головки контакты оба звенят на 2 ножку выходного штекера 5 DIN, верхние - на соответствующие сигнальные выходные ножки (по-моему 5 и 3), а дополнительная общая экранирующая оплетка выходного кабеля со 2 ножкой не соединяется, но соединена пайкой с экраном разъема, т.е., вероятно, они объединяются уже в усилителе, надо проверить будет и это тоже, может в усилке этот пин просто висит в воздухе? Хотя ведь не должно быть до такой степени все плохо, когда-то это был аппарат высшего класса.
    Внимательно посмотрите на головку! Там ПЯТЬ выводов! Если смотреть с кормы верхний контакт должен быть соединен с левым контактом ниже перемычкой(заземление корпуса головки на левую землю)

  9. Новичок Аватар для Ari100tel
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    трубка тонарма является экраном. там внутри трубки земляной провод припаян к пластинке, которая стоит в трубке враспор. У меня этот провод отломился и был слышен фон. Также еще есть такая же точно конструкция в трубке оси. проверьте. Самый простой способ - измерить сопротивление между трубкой тонарма/осью и экраном выходного разъема. Сопротивление должно быть близким к нулю.
    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам.

  10. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Кто может прокомментировать?
    Имеется сабдж с давней проблемой - слышен фон переменного тока...
    Очень часто фон пременного тока в вертушках слышен из-за "ключа", который замыкает на землю провода идущие от головки на корректор при включении и выключении, т.к. образуется "земляная петля", которая и ловит наводки. Как правило, подключение головки в обход ключа с соблюдением правил для малосигнальных проводов устраняет эту проблему. Это срабатывает в случае отсутствия рядом магнитным помех, например, магнитное поле рассеяния силового трансформатора (не тор) - там другие приемы борьбы с такими помехами....
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.04.2009 в 13:47.
    дьявол в мелочах....

  11. Зарегистрировался Аватар для А_Михалыч
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    45
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Я тоже долго бился с фоном Б1-01 + ГЗМ008. Решилась проблемма так:
    Сигнал и земля каждого канала прямиком на коректор т.е. 4 провода, (естественно перемычка на головке должна быть), входные гнезда на коректоре изолированы от корпуса. Далее отдельный провод соединяет корпус коректора и шасси вертушки. Еще один отдельный провод соединяет корпус коректора и корпус унч (этот Вам может не потребоваться - у меня выход на коректоре трансформаторный).
    Кроме того гзм008 очень сильно ловит всякие наводки, поэтому должна стоять на метр от пола, если там плиты перекрытия с арматурой и на метр от скрытой проводки в стене.

  12. Новичок Аватар для Ari100tel
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Очень часто фон пременного тока в вертушках слышен из-за "ключа"
    в Эстонии нет таких ключей. Там провода из тонарма идут прямиком к выходному разъему через коммутационную плату. На ней 2 конденсатора по 200п параллельно головке. И все
    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам.

  13. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от Ari100tel Посмотреть сообщение
    ... Там провода из тонарма идут прямиком к выходному разъему через коммутационную плату. На ней 2 конденсатора по 200п параллельно головке. И все
    Под "ключами" я имел ввиду коммутационную плату...
    дьявол в мелочах....

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от alex6741 Посмотреть сообщение
    Внимательно посмотрите на головку! Там ПЯТЬ выводов! Если смотреть с кормы верхний контакт должен быть соединен с левым контактом ниже перемычкой(заземление корпуса головки на левую землю)
    Пятый провод соединен четко как в инструкции к голове (у меня сохранилась).

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Ari100tel Посмотреть сообщение
    трубка тонарма является экраном. там внутри трубки земляной провод припаян к пластинке, которая стоит в трубке враспор. У меня этот провод отломился и был слышен фон. Также еще есть такая же точно конструкция в трубке оси. проверьте. Самый простой способ - измерить сопротивление между трубкой тонарма/осью и экраном выходного разъема. Сопротивление должно быть близким к нулю.
    Спасибо, а в какой части тонарма установлен этот лепесток? Я обратил внимание, что со стороны опоры в трубку тонарма уходит 5 проводов, а со стороны шелла приходит четыре, но не понял, где именно установлен этот контакт.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Очень часто фон пременного тока в вертушках слышен из-за "ключа", который замыкает на землю провода идущие от головки на корректор при включении и выключении, т.к. образуется "земляная петля", которая и ловит наводки. Как правило, подключение головки в обход ключа с соблюдением правил для малосигнальных проводов устраняет эту проблему. Это срабатывает в случае отсутствия рядом магнитным помех, например, магнитное поле рассеяния силового трансформатора (не тор) - там другие приемы борьбы с такими помехами....
    В Этонии ключа и контактной группы реле нет, там выход организован напрямую, и игла сохраняет чувствительность даже при выключенном проигрывателе, помню, меня это удивило, когда начал юзать Эстонию (в92-м году). До нее и какое-то время одновременно у меня был Арктур-006, нравился всем, кроме пластмассовой крышки и НЧ-помехи типа непрерывного гула, независимо от головки (пробовал кроме MF100 ставить ГЗМ-103 и ГЗМ-108.) Так в Арктуре очень хорошо работали транзисторные ключи, там даже они были не в качестве ключей, а было обеспечено плавное нарастание и плавное снижение уровня сигнала.

    Сорри, прочел последний ответ - все правильно - из тонарма на планку тонким синим проводком, как бы обмоточным. Далее - экранированный провод.

    Добавлено через 16 минут
    Цитата Сообщение от А_Михалыч Посмотреть сообщение
    Кроме того гзм008 очень сильно ловит всякие наводки, поэтому должна стоять на метр от пола, если там плиты перекрытия с арматурой и на метр от скрытой проводки в стене.
    Ну, в моем случае все немного по-другому - корректор встроен в корпус предварительного усилителя (тоже "Эстония - 010-стерео") и, в принципе, соединение именно так и выполнено. Только нет соединения корпусов вертушки и предварительного отдельным проводом. Насчет места установки - может быть, т.к. у меня вертушка стоит в углу комнаты, розетки - рядом, попробую передвинуть. Но меня как-то возмутило, что с установленной перемычкой, что без перемычки, но с отдельным проводком на трубку тонарма, что совсем с отсоединенным этим экранным проводком - разницы никакой.
    Последний раз редактировалось YuPI; 08.04.2009 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение

  15. Частый гость Аватар для karmadon
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    YuPI,
    Только нет соединения корпусов вертушки и предварительного отдельным проводом.
    Ну так сделайте это. Куском провода. На вертушке сзади клемма есть. У меня лет 25 тому была такая проблема.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Цитата Сообщение от karmadon Посмотреть сообщение
    YuPI,
    Ну так сделайте это. Куском провода. На вертушке сзади клемма есть. У меня лет 25 тому была такая проблема.
    Я когда-то пробовал, именно с этого начинал, правда, тогда была другая усилительно-акустическая часть. Надо попробовать, только спец. клеммы по-моему на вертушке нет, надо где-то цепляться за массу. Буду пробовать в выходные дни, т.к. на неделе поздно прихожу домой. Спасибо, может быть, действительно, все лежит на поверхности.

  17. Частый гость Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    36
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Еще можно попробовать сетевые вилки проигрывателя и усилителя перевернуть на 180 градусов (одну из них). А вообще действительно корпуса надо соединить.
    Аналоговые источники и электровакуумные приборы -
    Небытовая техника 80-х - лучшая!!!

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Все, что написал выше о независимости фона от разных вариантов заземления - в корне неверно. Вертушку исследовал после разборки-сборки, еще удивился, что фон вырос субъективно очень заметно. Все замыкания-переключения никакого эффекта не давали. Оказалось все вполне банально, в духе русского человека - манипулировал проводами, а в это время пред был включен на свободный вход, т.е. входные клеммы висели в воздухе и совершенно нормально довольно прилично усилок фонил. Обнаружил этот ляпсус через несколько дней после "исследования", когда перепаивал одну из входных линий. Во как бывает!

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    Обнаружен новый момент - фон сильно зависит от положения тонарма - при повороте к центру диска заметно снижается. Но не зависит от включения-выключения самой вертушки, т.е. это или от проводов на трансформатор или от трансформатора УМ или внешняя наводка, уровень которой изменяется в зависимости от угла. Еще покручу немного. Не очень удобно двигать вертушку - выходной кабель очень короткий. Но, по крайней мере, точно понятно, что трансформатор самой вертушки в этом деле не участвует.

  20. Новичок Аватар для Ari100tel
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Эстония-010-стерео + Корвет-ГЗМ-128 - фон

    УМ на ребро попробуй поставить.
    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •