Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для materazzi
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    По умолчанию Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Всем доброго времени суток!
    Нашел в интернете такую схему. Хотел бы услышать мнение общественности. И еще вопрос, какое должно быть анодное напряжение?
    Имеет ли смысл менять кенотрон на мост?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6П14П.jpg 
Просмотров:	2696 
Размер:	44,1 Кб 
ID:	49859  

  2. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Схема никакая. Описывать недостатки и спорные моменты - многа букафф, ниасилю. Возьмите для повторения другую схему.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для materazzi
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Схема никакая. Описывать недостатки и спорные моменты - многа букафф, ниасилю. Возьмите для повторения другую схему.
    Может посоветуете

  4. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Рекомендую обратить внимание на весьма известную и проверенную схему:
    Ну и соответственно на описание: http://audioportal.su/amplifiers/p2_articleid/112

    Усь несложный, рабочий и достаточно хорошо звучащий.
    А если Вы не пожалеете "заварки"... т.е. закажите хорошие выходные трансы и организуете достойное питание, то прибудет Вам счастие за вменяемые деньги.
    К слову, при достойном выходном трансе можно запараллелить выходные лампы и получить весьма неплохой результат.

    И кто бы что не говорил, но 43-е звучат лучше 14-х. ИМХО
    Белый, добрый и пушистый...

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для materazzi
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    И кто бы что не говорил, но 43-е звучат лучше 14-х. ИМХО
    Я, как начинающий, тоже сначала думал именно об этой схеме, но на форуме все утверждают, что 6п14п несравнимо лучше, вот и стал искать схему именно на ней. Транс планировал заказывать TW6SE. Кстати, как он по качеству?

  6. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Это на ЭТОМ форуме так "утверждают"...
    Причем ведь у каждого своё имхо, и зачастую те, кто 43-ю хулит, тот её банально не слышал вообще. А дядька Манаков зря не посоветует. Его схемы реально хорошо звучат и доступны в изготовлении.

    На мой ух 14-я звучит суше и несколько зажатей, тембры проще. Сравнивал только в однотакте на одних и тех же выходных трансах и одинаковых питательных кондёрах. Режимы естественно для лампочек были разные, рекомендуемые по звучанию, хотя и близкие по питанию.
    Две 43-х в параллель рвут две 14-е как тузик грелку.
    Транс планировал заказывать TW6SE. Кстати, как он по качеству?
    По отзывам не фонтан, сам не слышал.
    Но 6-ку брать вообще смысла нет.
    Это именно получится "чайная ложка чая на самовар"...
    Если уж из "истоковских", то бери TW20SE. Не меньше. Иначе низа не будет вообще никакого. Так, пукалка получится несурьёзная...
    Белый, добрый и пушистый...

  7. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    http://sarris.info/main/set-el84-tube-amp-diy-project
    http://web.archive.org/web/200308031...1625seamp.html
    http://diyaudioprojects.com/Tubes/EL84-Push-Pull/
    http://www.tubeaudio.8m.com/807/807.html
    http://www.dissident-audio.com/Index.html

    Добавлено через 7 минут
    На
    Цитата Сообщение от materazzi Посмотреть сообщение
    Транс планировал заказывать TW6SE. Кстати, как он по качеству?
    Г...но.
    Вам сюда -
    http://audioportal.su/trans
    И вообще, на 6п14п однотактный в триоде - как бы не очень...
    Тем более, на 6п43п.
    Последний раз редактировалось OLZ; 06.04.2009 в 17:45. Причина: Добавлено сообщение

  8. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Ну и далеко не бесспорно. ИМХО
    Зачем хлопца с панталыку сбивать извращениями ООС-ными?
    А то сделает и будет думать, что нормальный ламповый усь так звучит....
    Для такого звука хороших транзисторных усей достаточно, незачем с лампочками заморачиваться. (Я так считаю)


    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Тем более, на 6п43п.
    Это Вы по собственному опыту или просто сторонник пушпулов?
    Последний раз редактировалось OlegCH; 06.04.2009 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение
    Белый, добрый и пушистый...

  9. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Если у хлопца завалялся транс от УЛПЦТ, тогда - да, пусть припаяет к нему 6п43п в выходной день на волохатой дощечке. Но причем здесь
    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    нормальный ламповый усь
    ?
    Человек собирается ПОКУПАТЬ вых. трансы. Тратить свое время и усилия.
    И в любом случае - связываться с ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИЕМ. Значит - в сторону всякие поделки на УЛПЦТ.
    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    просто сторонник пушпулов?
    Это видно из одной ссылки из пяти? Это просто информация человеку, что бывает еще что-то, кроме УЛПЦТ. Если хлопец будет читать интернет, его никто с панталыку не собьет.
    Двухтактник без фазоинвертора на 6п14п в триоде без ООС будет играть намного лучше. Однотактные усилители в триоде - другие лампы. Вы лучше спросите хлопца - достаточно ли ему 1 Вт мощности с высоким Rout для его колонок?

  10. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Значит - в сторону всякие поделки на УЛПЦТ.
    А Вы полагаете, что если предложенную схему реализовать на приличных комплектующих, то она будет звучать так же, как и на предложенных в схеме??? Тогда смею Вас уверить, что это далеко не так. И в варианте с хорошим выходником и питанием эта схема весьма достойно звучит. И даже просто "истоковские" изделия размером побольше, для начала, в общем то вполне пойдут (учитывая их цену).
    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Это видно из одной ссылки из пяти?
    Да нет, в большинстве остальных я увидел ООС-ные извращения, коие меня никогда не привлекали в ламповых схемах.
    С моим небольшим опытом по применению различных "осей" на лампах, я убедился в реальном ухудшении "натуральной" музыки.
    Хотя, согласен, что для прослушивания рока и различной попсовой синтетики можно применять любые усилители, лишь бы громко было.
    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Вы лучше спросите хлопца - достаточно ли ему 1 Вт мощности с высоким Rout для его колонок?
    Вот это безусловно аргумент, но надо учитывать, что "ватты" несколько различные.
    Недавно проводил эксперимент, так мой портативный "пятиватный" ламповый усь легко качал напольные "аудиовекторы" и басил получше 100 Ваттного "Деноновского" уся. За качество звука даже не говорю.

    Я ведь за что хочу сказать: предлагать человеку для начала стоит реально провереную несложную, но при этом, прилично звучащую схему.
    А схемы Манакова тем и хороши, что при повторении они дают хороший результат даже у новичков.

    А 43-ю Вы похоже, реально то не слышали...

    И давайте будем сравнивать звучание в своём классе приборов, раз уж речь изначально за 6п14п зашла. А то мы так быстро к "ёлкам" прибежим, а потом к к 300-ке доберёмся с "тамуровскими" изделиями.
    Да и "порталовские" трансы - это приборы совершенно другого класса и ценовой категории... К ним надо придти постепенно, со временем и приобретением определённого опыта и навыков. Вы же не посоветуете учится водить машину на "порше"? Хотя "порш" классная машина, слов нет...
    Последний раз редактировалось OlegCH; 06.04.2009 в 20:15.
    Белый, добрый и пушистый...

  11. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    Вы же не посоветуете учится водить машину на "порше"?
    Если есть возможность - лучше на Порше. Причем сразу - без промежуточных звеньев.

  12. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Если есть возможность - лучше на Порше. Причем сразу - без промежуточных звеньев.
    Согласен. Причем с личным водителем...
    Т.е. в нашем случае - это заказать-купить готовый ХОРОШИЙ самодельный усь. Но ценник меньше килобакса никак не получится. Даже просто по комплектующим. А на магазинные вообще смотреть не стоит. У фабричных соотношение цена-качество совершенно безобразное. ИМХО.

    А если учится водить авто самому, то вернее начинать на "жучке".
    Или, в нашем случае, собрать САМОМУ прилично звучащий ламповый усь по проверенной схеме. Например по вышеприведённой...
    Она реально неплохо звучит. Только к трансам и питанию стоит подойти поответственнее.
    Белый, добрый и пушистый...

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для materazzi
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Ну все, определился! Попробую http://altor1.narod.ru/Articles/woodie.pdf Торреса

  14. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Ну почему бы и нет.
    Тогда напоследок: поищите EL84 заместо 6П14П.
    Это будет однозначно лучше. Хоть и несколько дороже.
    На сечение выходного транса по описанию Александра не смотрите, у него железо такое, на каком в России не делают. Поэтому для приемлимого результата сечение выходного транса берите раза в два больше ( в районе 16 см.кв.) и емкость конденсатора в питании (после электронного дросселя) поболе не помешает. 470 мкФ - это конечно приемлимый минимум, но все же....
    Успехов!
    Белый, добрый и пушистый...

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    Поэтому для приемлимого результата сечение выходного транса берите раза в два больше ( в районе 16 см.кв.)
    16см2 у меня на 6С33С стоит, и на 300В, и на 2А3....


    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    и емкость конденсатора в питании (после электронного дросселя) поболе не помешает. 470 мкФ - это конечно приемлимый минимум, но все же....
    В данном случае это не так актуально - это же схема с ООС.


    Цитата Сообщение от materazzi Посмотреть сообщение
    Попробую http://altor1.narod.ru/Articles/woodie.pdf Торреса
    Усь конечно не супер хай-энд, но играет неплохо, для своего уровня.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    16см2 у меня на 6С33С стоит, и на 300В, и на 2А3....
    Боюсь, на рассейском железе 8 см.кв. даже для 14-ой дохловато будет...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В данном случае это не так актуально - это же схема с ООС.
    Ну, в принципе, понимаю, что ОСь попытается подтянуть динамику, но на сложной нагрузке может просто физически силёнок не хватить. И ещё смущает то, что питание выходной и драйверной ламп никак не развязано... Поясни идею, плиз?
    Белый, добрый и пушистый...

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    Ну, в принципе, понимаю, что ОСь попытается подтянуть динамику,
    Причем тут динамика? Конденсатор "по макаровски" ставят не для "динамики", а для уменьшения выходного сопротивдения на НЧ.
    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    И ещё смущает то, что питание выходной и драйверной ламп никак не развязано... Поясни идею, плиз?
    1000мкф (на оба канала), стоящие после ЭД - вполне достаточно.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Конденсатор "по макаровски" ставят не для "динамики", а для уменьшения выходного сопротивдения на НЧ.
    Ну как я понимаю, одно с другим связано.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    1000мкф (на оба канала), стоящие после ЭД - вполне достаточно.
    Ну наверное. Я с ООСными вариантами особо не экспериментировал.
    А то, что драйверная и выходная лампочка несколько вразнобой потребляют и при настолько связаном питании как оно? Драйвер не "дергает"? Или емкости в 470 мкФ достаточно для "железного" поддерживания уровня питания на пиках потребления?

    Offтопик:
    Мне это действительно интересно, поскольку схема несколько не традиционная
    Последний раз редактировалось OlegCH; 07.04.2009 в 16:08.
    Белый, добрый и пушистый...

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Не дергает.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Частый гость Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    По умолчанию Re: Усилитель на двух 6п14п в параллель

    Тогда ещё вопрос: стоит ли шунтировать питательный электролит плёнкой? Такие эксперименты были?
    Белый, добрый и пушистый...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •