Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ~drAX~
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    32
    Сообщений
    71

    Внимание! Помогите с радиотехникой

    Пару дней назад решил улучшить контакт между радиатором и транзисторами:намазал термопастой ,а изолирующую пленку забыл подложить Когда всё включил ,несколько секунд работало нормально Затем пошел дымок и один канал перестал работать
    Ваши мнения...
    P.S. какая достойная альтернатива стандартным транз без перепайки плат?

  2. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    101ая радиотехника? По такому случаю предлагаю переделать оконечники на лм3886. Я серьёзно!
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ~drAX~
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    32
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Да, 101ая .Можешь поподробнее насчет переделки?

  4. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    там ведь на оконечник идет +-25В (ИМХО) , вместо плат оконечников можно поставить платы с лм3886, 2 или 4 канала сделать.
    Мой друг просит вообще в таком усилке сделать Линкса! Но... пока деньги собирает , 15000рэ))).
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  5. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.373

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Этому аппарату никакая переделка не поможет. Мёртворождённое чудище. Когда я был молодой и глупый, я послушал сей аппарат, был очень разочарован качеством звучания и понёс его себе на работу(в измерительную лабораторию) мерять параметры. Думал, что наврали про коэф.гармоник или что-то в этом роде. Кажется там заявлен 0,15% гармоник на 1 КГц. Так вот- все электрические параметры оказались в норме. А звучит как полное дерьмо. Это сейчас я знаю, что связь между электрическими параметрами и качеством звучания ну мягко говоря малосвязанна.
    Ничего приличного из этого уся не сделаешь по многим причинам: привожу первую и этого достаточно, чтобы не приводить остальные. Хилый силовой транс. А в такой тонкий корпус другой и не поместится. Без здорового питания сделать усилитель нельзя. Вот на этом можно поставить точку.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  6. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой


    Offтопик:
    круто мой друг обломается
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  7. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Торр туда спокойно влезет. Радиатора для 2-х LM-ок (если из них не выжимать по-максимому) вполне хватит. Индикатор выходной мощности тоже можно оставить. В принципе, даже регуляторы баса/высоких/баланса можно задействовать - LM1036 как раз подойдет (хотя я противник всяких преград от источника до усилителя). Т.е. без потери функциональности можно при желании получить неплохой аппарат, вот только во что это встанет... Торр как минимум рублей 400-500, LM-ки под 250, предусилитель под 100. Электролиты в БП - еще 150. Уже 1000, и не факт, что не придется еще что-то менять.
    Суди сам - не легче ли его восстановить и продать рублей за 800-1000?
    За 2000 можно что-нибудь найти более стоящее. И доработать

  8. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.373

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Ну-ну. Дерзайте. Многие уверены, что из Жигулей можно автомобиль сделать. Правда никому ещё не удалось, но энтузиастов много. Ну так за свои же деньги. Так что флаг Вам вруки и барабан на шею.

    [ADDED=BC]1117391837[/ADDED]
    Кстати за 2000 на Митьке Бриг продаётся рабочий. Немного дороговато, но с учётом грабительской Митинской аренды вполне ничего. Ну так из этого аппарата можно сделать нечто прилично звучащее с небольшими затратами. А из Радиотехники или Веги например - никогда.
    Последний раз редактировалось BC; 29.05.2005 в 22:37.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  9. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Цитата Сообщение от ~drAX~
    улучшить контакт между радиатором и транзисторами
    когда ты снимал штатные слюдяные прокладки, они вообще-то были смазаны маслом.
    Это вместо термопасты такое иногда бывало в советской технике.
    Спорный вопрос, что лучше:термопаста или масло. очень многие фирмы ставили выходной каскад через какое-то масло, а в некоторых усилах вообще я видел, как TDA1514A, TDA1560Q, STK, PAC (пионеровские STK) ставили через густой красноватый или синий гель на радиатор.
    Цитата Сообщение от ~drAX~
    Затем пошел дымок и один канал перестал работать Ваши мнения...
    а здесь одно мнение по поводу дымка, точнее диагноз: банально и пошло были спалены выходные транзисторы.
    Цитата Сообщение от Elektrofil
    поставить платы с лм3886, 2 или 4 канала сделать.
    Боливар не выдержит двоих
    Хилый транс потянет только пару моноканалов уся, естественно, не в классе А
    Цитата Сообщение от Elektrofil
    По такому случаю предлагаю переделать оконечники на лм3886.
    а также вынуть дающий помехи индикатор ( блок U8) ,стекло вклеить назад, диоды и емкости в питании (U3) поменять, блок регуляторов УНЧ-П (U5) отключить, лучше не снимать, а то дыры в морде - неэстетично.
    Селектор (блок U2) еще ничего, оставить можно.
    убожество под названием фонокорректор (блок U1:УПЗ-15) вытащить - много раз приносили 101ю с фоном и треском в канале. Корректор козлил даже тогда когда его селектором не включали.
    картонное днище меняем на алюминиевую или стальную пластину.
    Регулятор громкости меняем на нормальный.
    Нормальный - это не СП и не РП1-57, а хотя бы тайваньский клон ALPS, сам ALPS, Bourns, Piher, Matsushita, на крайняк Noble.
    Лично я проделывая вышеописанные гнусности, снимал оба (U4, U7) модуля УНЧ 50-8 (вроде их так зовут) и учитывая напряжение питания ставил на радиатор платку с STK459...465 или STK4122...STK4152.
    Оптимальна STK4142 - это ее нормальное напряжение питания.
    Исходя из напряжения и стоимости в самый раз были STK459 и STK4122-II.
    ЛМки я не ставил, тогда их еще не было в продаже в Москве.
    Защиту АС (U6) можно оставить родную.
    Выпилив из алюминия или текстолита накладку, ставим ее назад вместо выходных разъемов типа "точка-тире". Их крепление , если оно на клепке,легко снять с помощью зубила, молотка и известной матери.
    Если включатель Пкн41 еще не рассыпался то оставляем, контакты 1 и 2, 5 и 6 по схеме лучше шунтировать емкостями 0,01 мкФ на 400В - они защитят контакты от искрения и продлят жизнь переключателя.

    штатные диоды - в печку.
    Почему? ткнитесь осциллом в источник питания и посмотрите на ужас.
    Пляски Святого Витта.
    ЭТИМ питать нормальный усь нельзя

    http://lutin.narod.ru/otech/usil/ar6.djvu

    это схема уся в целом.

    http://lutin.narod.ru/otech/usil/ar7.djvu
    а это схема конца и корректора.

    Схемотехника конца: хотели, как лучше, а вышло как всегда.
    Видим, что питание усилителя напряжения и выходного каскада раздельное.

    Не поддавайтесь соблазну воткнуть 31В вместо 26 на свежеустановленный оконечник ради повышения мощности: обмотка на это напряжение слабая и потянет в лучшем случае пред.
    Если жалко, что она стоит без дела, ну соберите ламповый буфер из соседней ветки и поставьте его перед стеклом индикатора ( пижонство )

    При питании +-26В получите те же 25 Вт на канал на 8 Омах от STK4142.
    4122 выдержит +-26В, но близка к пределу. 4152 нормально.
    Живущие по принципу "запас карман не тяготит" ставьте 4192.
    Если источник сидюк или комп, поставьте входной делитель , но неплохо бы уменьшить коэффициент усиления по напряжению у ушастой вдвое, пересчитав номиналы резисторов в ООС. Формула есть в некоторых даташитах ( на 4192-II точно есть).
    номинальная чувствительность по входу вследствие Ку=101 у этих сборок колеблется в пределах 150-300мв, поэтому при небольшом повороте регулятора они орут, как обком в посевную.
    Делитель 1:3 вполне подойдет.

    LM3886, TDA2050, TDA1514A в этот усь я не вставлял. Кто мешает попробовать?

    Естественно, влезет и небольшой дискретный УМЗЧ.

    Слюдяные прокладки не забываем ставить - иначе выходным транзисторам капут. в случае с STK получаем земляную петлю и фон, что получим с парой LM3886T представить несложно. Но я не пробовал.
    LM3886 TF перебьется без слюды - она и так в пластик закатана.

    Что должно остаться от изначального уся?
    Корпус, транс, стекло индикатора,радиатор и плата защиты.


    Орбита У101, она же Радиотехника У101 это одно и то же.

    Но внимание: мне попадалось в общей сложности 5 вариантов схем с небольшими отличиями. Внимательнее смотрите.

    У101- отличное поле для экспериментов под названием "мой первый усилитель" или средство усмирения зеленого земноводного при виде цен на фирменные корпуса.

    Изначальный аппарат - полный мрак и жуть с ружьем.
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 30.05.2005 в 01:33.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  10. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Предлагаю как-нибудь починить и продать!
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  11. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Кто ж его за 800-1000 купит?
    Это я вегу-122 за 1000 продавал, а для РРР (если в хорошем состоянии) - 700р. - можно сказать, предел.
    Каков поп, таков и приход

  12. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Ортхэннер, про подвесы в Гирос.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  13. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    29
    Сообщений
    542

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Ортхэннер, имхо Радиотрехника получше будет Веги.
    ~drAX~, Замени на такие-же транзисторы, не забудь только слюду на место поставить. И продай А на вырученные деньги начинай собирать свой усь, на тех же 3886 допустим

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Satana99
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    ~drAX~
    Можешь смело ставить УМ на LM3886. Со штатным трансом, при 26 вольтах, она будет выдавать ватт 25 безпроблемно. И мощности транса вполне хватит (100w свободно даёт), радиатор и большее потянет.
    Пред. усил. можно выкинуть совсем (самое правильное), но можно немного его улучшить. Если с одной УД2- то поменять её на OPA2132-2134 (или что-нибудь более дешёвое), по ногам конечно совсем не то, но раком со стороны печати поставить можно. Соответственно надо будет изменить цепи питания операционника, ОПА жрёт гораздо больше чем УД2).
    Если на трёх ОУ- выкинуть вх. буферный ОУ (сигнал подавать туда, где были его выходы), два других поменять на ОПА. Неполярные электролиты и керамику- поменять на плёнку (K73-*). Баланс, если он нужен,- к выходу предв. усилителя (аналогично версии с одним ОУ).

  15. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Satana99, радиатор больше потянет? Больше 100Вт всмысле? Ню-ню. Удачных узбеков.
    У меня радиатор раза в 3-4 больше чем у радиотехники, еле-еле 80Вт рассеивает.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для Satana99
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Elektrofil,- больше, чем 2X25Вт. Со штатным питанием и двумя ЛМ-ками радиатор слегка тёплый на "макс. выхлопе".

  17. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Цитата Сообщение от Charlez
    Ортхэннер, имхо Радиотрехника получше будет Веги.
    Покачественнее. Но Вега современнее, у неё более презентабельный вид, более приятное переключение входов (хотя про качество промолчу), больше мощность, меньше вес, и среди деталей корпуса не наблюдается брёвен ("отделка из ценных пород дерева"(по документам)), поэтому люди больше любят Вегу и дают за неё больше.
    Про радиатор. Он мне не нравится - в то время, когда по одну сторону слюды готовь яичницу, другая, грубо говоря, почти холодная.
    Каков поп, таков и приход

  18. Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    650

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    LM3886TF надо пользовать вместо слюды
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  19. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Ортхэннер, про подвесы в Гирос.
    Ху из ит? Или вхат из ит?
    Каков поп, таков и приход

  20. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Помогите с радиотехникой

    Ортхэннер,
    Offтопик:
    в приват
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •