АС в стене

[Beggins]

Вот поделится таким опытом решил, да советов приспросить.
Пришла сумасшедшая мысль попробовать АС "в Стене" пока не закончил отделку в комнате. Мысль пришла, и не ушла. Профигачил отверстия, закрепил дины что были под рукой. 100ГДШ33-16. Не для такого они оформления явно, Qts=0,52, но охота пуще неволи. Вечером послушал. Бас слабоват. У 100ГДШ33-16 и так Fs=40 Гц не ахти какая, да к тому же предполагаю, что в моем случае для этого дина получился слишком большой объем сзади. За каждым дином около 0,63 куб метра получается. Основная стена - оштукатуренная ж\б панель на ней слой около 5см минеральной ваты, фальшстена - гипсокартон на деревянном каркасе. Каркас - бруски вертикально, горизонтально, по диагоналям секторов. Вроде понятно должно быть.
Обсудим:
1) Акустика на гипсокартоне - сумасшествие? хлипковато? В принципе мощности будут не большие, 5 Вт в канал по грубым прикидкам. От лампового уся много не взять, да и не к чему - площадь комнаты 12 кв.м.
2) Для такого оформления надо выбирать дин с Qts=1, правильно?
3) Как отвязать акустически корзину дина от монтажной панели?
Ну и фото сумасшествия.

[Zotoff]

Beggins

Пришла сумасшедшая мысль попробовать АС "в Стене" пока не закончил отделку в комнате. Мысль пришла, и не ушла

Идея оригинальная, мне такое тоже в голову приходило.
Однако, на «фото сумасшествия» представлены «Экраны», как я это понял.

Когда мне приходила мысль «АС в стене», то я имел в виду, что динамик установлен в непосредственно стену (в соседнюю комнату); в этом случае получается «Экран» почти бесконечного размера.

А у вас «Экран», и достаточно скромный по размерам – вот и маловато басов.
К тому же для «Экрана» или ЗЯ очень большого объема нужна добротность на уровне 0,7-0,8.

[Charcoal]

я неприслушивался насчет прироста чуйки и не мерял. Особо ничего не заметил такого, кроме того что внизу полновесней звук стал.

[Flaesh]

666литров достаточно бесконечно для гдш33.
Q.707, 1, 2, 3 и т.д. имо необязательно. коррекция каким-либо способом и нормальные дины.
естесственно, нчкпд меньше, чем у скворечных, трубных или рупорных вариантов.

---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение в 14:27 ----------

Вот .. отвязать ..

надо бы как-нибудь..
с другой стороны, филенчатая дверь времен соцампирбарокко (закрытая\незакрытая - пофиг) иногда вполне осязаемо вибрирует днем..

[Iona]

Я тоже думал, начитавшись глянца до отвращения, что глубина сцены без надобности. Пока не встретился с абс. плоским (стеновым)звуком.
Рогозин. Каким путем достигается глубина я знаю неточно, но каким достигается плоскость точно знаю.

[Gudronov]

Flaesh, насчет объёма согласем на 100. Остается малость - доработать у головы прикатушечный конус и акустически изолировать его от визера.
То-бишь, приклеить на центр диффузора войлочное кольцо.

Offтопик:
Да, соцампирбарокко-это круто...Надо запомнить.

[-Den-]

Конкретный вопрос, а то запутали, а у меня тут "рождается"
Плоская АС висит на стене (что то на подобии http://www.cornu.de/audio/minispir_o.html) с толщиной сантиметров 9, стэрэо эФФэкт буде? баффле учитывать надо?

пс знаю что сделай и узнаешь, так что это просто, крик душы, а то понимаИшЪ развели тут балаган

[Gudronov]

-Den-, я только насчет взаимодействия диффа и визера высказался. Общую идею чувствую. Более чем. У меня ест 2 ниши литров по 400, и они пустуют пока.

[Flaesh]

Offтопик:

соцампирбарокко-это круто...Надо запомнить.

прочитал где-то давно.. чуть ли не в советском детективе))))[/OFF]

[Iona]

Буэт стереоэффект. С очками и 3D телевизором.

Сначала делаем плоское(телевизор) потом из него выживаем сок.

[Flaesh]

..пс знаю что сделай и узнаешь, так что это просто, крик душы, а то понимаИшЪ развели тут балаган

ясен пень узнаешь; рассказать не забудь!

[-Den-]

Offтопик:
не забуду

[Beggins]

А у вас «Экран», и достаточно скромный по размерам – вот и маловато басов.
К тому же для «Экрана» или ЗЯ очень большого объема нужна добротность на уровне 0,7-0,8.

Экран, согласен. Но геномодифицированный. Обратная волна существует в виде переизлучения от ГКартона. Ослабленная, искаженная.... в общем однозначно одно: прямую волну она в принципе полностью компенсировать уже не может.
Сейчас стоят дины с Qts=1.

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение в 21:03 ----------

с другой стороны, филенчатая дверь времен соцампирбарокко (закрытая\незакрытая - пофиг) иногда вполне осязаемо вибрирует днем..

Вот. Над этим мозг тоже ломал.... сейчас стена вибрирует наосчупь. Отвязку, вернее привязку к основной стене, надо будет попробовать, каркасик какой-нибудь придумать что-бы дины закрепить на основной стене.
Парни, а дудкой вы что называете? сорри за мою темноту.

[Flaesh]

дудкой - рупор. прямоугольничек на аве

стенка - обычная современная гк конструкция?
у меня-то обычная конструкция 50х гг. - два слоя доски, по ним тогдашний гк - сотни килограмм. вибрации сопоставимы с мебельными\половыми\дверными..

[gross]

Тогда все иначе. Из

в моем случае для этого дина получился слишком большой объем сзади. За каждым дином около 0,63 куб метра получается.

следовало, что головки размещены в ЗЯ. Иначе смысла фраз "большой объем сзади. За каждым дином около 0,63 куб" нету. А теперь получается, что

Экран, согласен.

[Beggins]

Если об АО говорить то :я рассуждаю так: у экрана сзади бесконечный объем. У 100ГДШ33-16 по даташиту для ЗЯ рекомендован объем 60-120 литров. У меня больше в 5-10 раз. Как в ЗЯ объем уже не работает. Т.есть математику ЗЯ не применишь. Не ЗЯ это.
Если считать экраном, то тоже он не совсем экран. Обратная волна не совсем чисто-обратная - а переизлучения от неё. что это ЗЯ с большим объемом и без верхних, нижних, боковых стенок или экран с конечным задним объемом.
Как это назвать? Я там подправил в посте, что геномодифицированный экран... или ЗЯ.... низнаю вобщем.

---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение в 00:30 ----------

дудкой - рупор. прямоугольничек на аве

стенка - обычная современная гк конструкция?
у меня-то обычная конструкция 50х гг. - два слоя доски, по ним тогдашний гк - сотни килограмм. вибрации сопоставимы с мебельными\половыми\дверными..

Да, обычная ГК в один лист 12мм, по деревянным брускам 50х50мм. Монтажная панель крепится на саморезы к брускам. Тогда важно было проверить идею. Что-бы если всё плохо не жалко было разобрать-сделать нормальную стену. В смысле не ломаную и без дырки.

[rogozhin]

Beggins, там попа может быть с внутренними стояками. Попробуйте прикинуть частоты расстояний между а) головкой и стенами/полом/потолком б) просто стенами/полом/потолком. Скоррелируйте с тестовым диском или генератором. Ямы будут на 1/2 длины волны.

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение в 23:24 ----------

Это я про задний объем говорю.

[Flaesh]

терминологически - попросту иб, бесконечный экран, infinite baffle.

Offтопик:
какой там Zotoffу "Экран" показался на фото - неизвестно. не обращай внимания ))

вутренние стояки есть смысл подумать\посмотреть (или их отсутствие))

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение в 22:27 ----------

баффле учитывать надо?

в смысле баффл степа - нет.

[Beggins]

терминологически - попросту иб, бесконечный экран, infinite baffle.

Понял. Усвоил.
Как прикинуть стояки для непараллельных стен? Они там есть?

[Flaesh]

в непараллельных-то нет.
пол-потолок - то же что в комнате.
+ там вроде вата внутри?
так что не факт, что сильно заморачиваться.

кстати о вате - ее там много? может влиять на звук. многие любят вату вытаскивать из ящичков, но как в таком объеме - хз..

[Beggins]

Тогда с фронтальной \тыловой стеной по стоякам не заморачиваюсь, Фронт скошен, расстояния там от 0,05м до 0,35, тыльная стена полность закрыта минватой толщиной 0,05метра Плотность, кг/м3 - 11.
Влево\вправо тоже не заморачиваюсь - там слева и справа открытые переходы на смежные стены.
Пол\потолок: H=2,32 метра. Нужно ожидать стояки на H/2хN так?