Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    Вопрос Как усилитель потребляет ток?

    Приветствую!
    Подскажите, пжлста, какова общая концепция потребления тока УМ от двухполярного ИП?
    Допустим, класс АВ, напряжение питания, скажем, 50В в плечо и идеализируем так, что для 100Вт на нагрузке УМ необходим (знаю, что мнения тут расходятся) ИП мощностью 100Вт.
    Как усилитель потребляет? По 1А с плеча постоянно, в течении периода? Или по 2А с каждого плеча, но в разные полупериоды?
    Или как нибудь иначе? Чисто теоретически, не учитывая какой сигнал усиливаем.

  2. Частый гость Аватар для Atheist
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    31
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    ShepharD,
    Пиши в разделе для начинающих
    Класс Д

    I make the rules, *cause I have a pussy (c) Bitch

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Ну, а без "умного вида" ответить никак? (если сам знаешь)
    Мне некоторые темы и в этом разделе кажутся "детскими".
    Тем не менее их размусоливают.
    И я не "прусь" по этому поводу.
    А вот этого так и не знаю

  4. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.075

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    7 ампер в пике при нагрузке 4 ома поочерёдно - сначала на оно плёчо потом на другое и т.д.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Спасибо. А средний ток потребления ведь должен быть много меньше

  6. Частый гость Аватар для Atheist
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    31
    Сообщений
    284

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    ShepharD,
    Раздели на корнеь из 2
    Около 5 Ампер при 100 Ваттах
    Класс Д

    I make the rules, *cause I have a pussy (c) Bitch

  7. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.075

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    средний при реальной музуке будет и того меньше

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Atheist, я тож 5 получил, считал как P=I^2*R (при 4 Омах).
    Этот ток получается с одной полуобмотки в течении полупериода, ведь выходные транзисторы работают только "на своей полуволне" и кушают со своего плеча, так? Но грубо говоря, 5*50=250Вт, вот я и засомневался, запутался((

  9. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    средний при реальной музуке будет и того меньше
    Пик-фактор 12 дБ.
    Цитата Сообщение от ShepharD Посмотреть сообщение
    Как усилитель потребляет? По 1А с плеча постоянно, в течении периода? Или по 2А с каждого плеча, но в разные полупериоды?
    В зависимости от конструкции и класса усиления.
    в АБ, Б ток берется чаще всего с одного плеча(с обоих, когда сигнал очень маленький), амплитуда тока пропорциональна напряжению на выходе.
    в А с обоих плеч, амплитуда тока немного зависит от напряжения на выходе, не так сильно, как в АБ,Б. В некоторых конструкциях потребление вообще постоянно.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    в АБ, Б ток берется чаще всего с одного плеча(с обоих, когда сигнал очень маленький)
    Это, как я понимаю обусловленно положением рабочей точки на ВАХ усил. элемента?

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Цитата Сообщение от ShepharD Посмотреть сообщение
    Atheist, я тож 5 получил, считал как P=I^2*R (при 4 Омах).
    Еще на 2 надо поделить.

    Но синусоидальная мощность при амплитуде 50 В и сопротивлении нагрузки 4 Ома получается 312.5 Вт.
    Потребляет он при этом 437.5 Вт.(Это если работает в чистом Б и имеет КПД 78%)

    Добавлено через 30 секунд
    Цитата Сообщение от ShepharD Посмотреть сообщение
    Это, как я понимаю обусловленно положением рабочей точки на ВАХ усил. элемента?
    Ага.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 31.03.2009 в 21:03. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Еще на 2 надо поделить.
    Откуда эта двоечка берется, поясните пожалста?

  13. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Это отношение площадей меандра и синуса. Для синуса двойка нужна, для меандра нет. Для сигналов другой формы другие коэффициенты. Для музыки можно смело на 10 делить в плане средней мощности (для расчетов берут 12 дБ, это 16 раз по мощности).
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Это отношение площадей меандра и синуса. Для синуса двойка нужна, для меандра нет. Для сигналов другой формы другие коэффициенты. Для музыки можно смело на 10 делить в плане средней мощности (для расчетов берут 12 дБ, это 16 раз по мощности).
    Т.е. можно теоретический итог сделать таким: усилитель, работающий на резистивную (для простоты) нагрузку на мощности 100Вт, имеющий кпд близкий к 100%, напряжение питания +-50В, потребляет от одного плеча за полупериод: I=(sqrt(P/R))/2? т.е. примерно 2.5А (синус)?

  15. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Если синус, то КПД не может быть выше 78%.(теоретически)
    100%(теоретически) может быть только на меандре, при этом потреблять усилитель будет столько же, сколько отдавать в нагрузку. Величина зависит от сопротивления нагрузки.

    Добавлено через 1 минуту
    Для лучшего понимания лучше представить ток напряжение и мощность графически. Как потребляемые величины, так и отдаваемые в нагрузку.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 31.03.2009 в 21:30. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Хорошо, тогда на 2.5А наложим ещё кпд в 78%, так будет около дела?

    Может быть Вы знаете литературу где можно ознакомится с этим вопросом, в поисковике толкового ничего не нашел, может плохо искал(

  17. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Что значит наложим?
    Что Вы хотите получить в итоге?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    В моем понимании, учтем кпд в 0.78, поделим 2.5 на 0.78
    Изначально хотел понять, грубо говоря, откуда усилитель берет себе кушать в единицу времени, с обеих полуобмоток или с одной, с Вашей помощью пришел к выводу, что в классе АВ/В чаще всего с одной (исключая слабые сигналы)

  19. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Цитата Сообщение от ShepharD Посмотреть сообщение
    В моем понимании, учтем кпд в 0.78, поделим 2.5 на 0.78
    Не надо ничего делить. В КПД участвует мощность, а не ток или напряжение.

    Добавлено через 1 минуту
    Я же не зря про графики сказал, нарисуйте и сразу поймете.
    Я тот же вопрос изучал лет 5 назад, и пока не нарисовал, не понял.
    Ну либо книжку почитать, Цыкина например.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ShepharD Посмотреть сообщение
    Изначально хотел понять, грубо говоря, откуда усилитель берет себе кушать в единицу времени, с обеих полуобмоток или с одной, с Вашей помощью пришел к выводу, что в классе АВ/В чаще всего с одной (исключая слабые сигналы)
    Ну, значит все в порядке.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 31.03.2009 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ShepharD
    Регистрация
    31.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как усилитель потребляет ток?

    Ну если считать что напряжение питания постоянно, то кпд усилителя (Рполезное/Рпотребляемое) можно отразить в увеличении потребляемого тока от сети (относительно кпд 100%) Если не так, то как привязать кпд к
    теории в моем посте #14?

    Аппетит, как известно, приходит во время еды. Теперь захотелось узнать немного побольше

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •