Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Имеется 6-канальный усилитель на TDA7293, собранный по схеме из даташита. Играет неплохо, но озадачивает зверский высокочастотный шум, который видно на осциллографе (). На слух это не слышно. Амплитуда шума постоянная, не зависит от громкости.

    Такой шум наблюдается на выходе пяти каналов из шести. А вот на одном канале амплитуда шума гораздо ниже (), но тоже неидеальна.

    Все это происходит при подаче сигнала со звуковой карты Creative X-Fi. Выходы звуковухи проверял - там сигнал чистый!
    Источник питания обычный нестабилизированный +/-36 В. Электролиты 20000 мкФ на плечо, шунтированы пленкой.

    Пробовал вставить цепь Цобеля с разными номиналами, никакого эффекта это не дало. При некоторых номиналах амплитуда шума даже слегка увеличивалась.

    Каково ваше мнение, похоже ли данное поведение на возбуждение микросхемы? Как справиться с ним?

    Спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ-шум на выходе.jpg 
Просмотров:	1545 
Размер:	298,9 Кб 
ID:	49302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Канал без шума 2.jpg 
Просмотров:	1197 
Размер:	229,6 Кб 
ID:	49303  

  2. Частый гость Аватар для ankus
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    257

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    Все это происходит при подаче сигнала со звуковой карты Creative X-Fi. Выходы звуковухи проверял - там сигнал чистый!
    Сигнала на обоих фото не видно. Возможно, хотели сказать "при подключении к звуковой карте"? Если при подключении, то можно предложить в сигнальный провод входа каждого канала включить резистор сопротивлением 680 Ом (как в цепи ООС).
    Вероятно, этот эффект проявляется из-за особенностей монтажа микросхем, отличного от рекомендованного производителем. В канале, где шум минимален, возможно, ток покоя существенно меньше в сравнении с другими. Причина этому - меньшая крутизна транзисторов выходного каскада, и без сигнала его возбуждение минимально...

  3. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Что-то не то, но трудно сказать заочно. КОнкретно, когда появляется шум: при подключении входногокабеля? При втыкании его в комп? При выводе чего-то на звуковуху?

    Есть ли ФНЧ на входе?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Что-то не то, но трудно сказать заочно. КОнкретно, когда появляется шум: при подключении входногокабеля? При втыкании его в комп? При выводе чего-то на звуковуху?

    Есть ли ФНЧ на входе?
    Добрый день.
    Шум появляется при подсоединении кабеля к звуковой карте. ФНЧ нет. Есть ФВЧ с увеличенной по сравнению с даташитом емкостью.
    Заметил еще, что если подключить не комп, а портативный плеер, то этот шум имеет гораздо меньшую амплитуду. Сегодня попробую посмотреть выход осциллографом при закороченном входе и без воткнутого кабеля.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
    Сигнала на обоих фото не видно. Возможно, хотели сказать "при подключении к звуковой карте"?
    Да, я имел в виду при подключении. Величина входного сигнала не влияет на величину шума.
    Последний раз редактировалось PowRTocH; 30.03.2009 в 16:26. Причина: Добавлено сообщение

  5. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Шум появляется при подсоединении кабеля к звуковой карте. ФНЧ нет. Есть ФВЧ с увеличенной по сравнению с даташитом емкостью.
    Заметил еще, что если подключить не комп, а портативный плеер, то этот шум имеет гораздо меньшую амплитуду. Сегодня попробую посмотреть выход осциллографом при закороченном входе и без воткнутого кабеля.

    Добавлено через 4 минуты


    Да, я имел в виду при подключении. Величина входного сигнала не влияет на величину шума.

    можно попробовать посадить бусинки ферритовые на провода кабеля,еще может поиграться с землями

  6. Новичок Аватар для Ellipce
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Попробуйте отключить оставить питание только на одном усилителе, отключив питание с других.

  7. Зарегистрировался Аватар для Silver
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    г Н-Тагил
    Возраст
    33
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Комп заземлен? может из компа. Источник импулсный? Если с помехами не боролся ничего тебе не поможет. Ну а потом уже разводка главное отдельными проводами сигнальную и выходную землю. Если опа то ни какие фильтры по питанию не помогут.

  8. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    98 % от БП компа. У меня лампа на столе энергосберегающая - при включении та же петрушка.
    Надо учиться на земельных дел мастера, чтоб это качественно вылечить.
    Но до этого попробовать сигнальную землю к входному разьёму подключить через резисторы 10 ом ( на каждый канал свой и соединяются в сигнальном шнуре), а землю БП усилителя пустить отдельным проводом на корпус компа(поигрывая с точками соединения)

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    ...а землю БП усилителя пустить отдельным проводом на корпус компа(поигрывая с точками соединения)
    Думаю, что это не повлияет, так как у меня все розетки занулены третьим проводом на щиток. Хотя, попробовать соединить напрямую стоит.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Silver Посмотреть сообщение
    Комп заземлен? может из компа. Источник импулсный? Если с помехами не боролся ничего тебе не поможет. Ну а потом уже разводка главное отдельными проводами сигнальную и выходную землю. Если опа то ни какие фильтры по питанию не помогут.
    Земли все идет звездой. От питания на каждую микросхему - своя земля питания. Сигнальная земля тоже везде отдельная: как входная, так и выходная.
    Последний раз редактировалось PowRTocH; 30.03.2009 в 19:26. Причина: Добавлено сообщение

  10. Новичок Аватар для tosik1
    Регистрация
    16.07.2008
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    ФНЧ нет. Есть ФВЧ с увеличенной по сравнению с даташитом емкостью.
    ФНЧ нужен обязательно. На возбуд непохоже. У меня в компе стоит Creative SBLive, точно такая же картина на осцилографе. Устранить шум удалось только заменой БП.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    98 % от БП компа
    +1.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от tosik1 Посмотреть сообщение
    ФНЧ нужен обязательно. На возбуд непохоже. У меня в компе стоит Creative SBLive, точно такая же картина на осцилографе. Устранить шум удалось только заменой БП.
    +1.
    Я сперва хотел поставить ФНЧ, но потом посмотрел на выход звуковухи и не увидел там шума.
    А можно поинтересоваться, какой блок решил проблему? У меня вроде бы неплохой Zalman ZM600-HP.

    Добавлено через 2 минуты
    Действительно, виноват блок питания компа! При выключенном компьютере, так же как и при закороченном входе усилителя и при болтающемся в воздухе сигнальном кабеле, нет абсолютно никакого шума. Что же можно сделать? Пробовал запитать усилок через фильтр питания, взятый из старого компового блока питания — на дросселе и конденсаторах — ничего не изменилось.
    И все же, в чем проблема: ВЧ-помехи в питании или все же загаженный сигнал со звуковухи?
    Последний раз редактировалось PowRTocH; 31.03.2009 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение

  12. Новичок Аватар для tosik1
    Регистрация
    16.07.2008
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    А можно поинтересоваться, какой блок решил проблему? У меня вроде бы неплохой Zalman ZM600-HP
    Там пофиг какой блок. В компе есть много вентиляторов, все они дают помехи по питанию. Блок вместе с новым корпусом стоял. Самый обычный БП. Дело в другом, я поставил блок большей мощности.

  13. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.229

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    ИТакой шум наблюдается на выходе пяти каналов из шести. А вот на одном канале амплитуда шума гораздо ниже
    поищи тему ВЧ шум у дельта-сигма преобразователей.
    Меньший шум наверно у сабвуферного выхода?

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    поищи тему ВЧ шум у дельта-сигма преобразователей.
    Меньший шум наверно у сабвуферного выхода?
    Неа, у правого заднего

    Добавлено через 1 час 55 минут
    Хм, что-то еще раз посмотрел выходы со звуковухи — и теперь увидел шум. Просто раньше, видимо, смотрел не на минимальной шкале и из-за малости не заметил. Мда, вот и хваленый X-Fi. Интересно, поможет ли замена электролитов на самой звуковой плате.

    Спасибо всем отписавшимся! Впервые на этом форуме, не ожидал таких быстрых и по существу ответов.
    Последний раз редактировалось PowRTocH; 01.04.2009 в 01:29. Причина: Добавлено сообщение

  15. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.229

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от PowRTocH Посмотреть сообщение
    Мда, вот и хваленый X-Fi. Интересно, поможет ли замена электролитов на самой звуковой плате.
    нет, я ж говорил, найди тему.

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12564

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    нет, я ж говорил, найди тему.

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12564
    О, спасибо. Честно искал сам, не нашел.

  17. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.292

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Спасёт только гальваническая развязка сигнала - на трансформаторах например.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Спасёт только гальваническая развязка сигнала - на трансформаторах например.
    Да нет, выше Walter ссылку привел — это проблема ЦАПов во многих звуковых картах. Шум выносится за пределы звукового диапазона.

  19. Новичок Аватар для VLAD&SLAV
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Р. Беларусь
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    А если попробовать заглушить ВЧ шум конденсатором?

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для PowRTocH
    Регистрация
    30.03.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: TDA7293: высокочастотный шум на выходе

    Цитата Сообщение от VLAD&SLAV Посмотреть сообщение
    А если попробовать заглушить ВЧ шум конденсатором?
    Если посмотреть тему http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12564, то становится понятно, что нужен фильтр высокого порядка, как минимум четвертого.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •