Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[ViktKors]

Потому что плохо, или потому что керамика достаточно хороша?

Да как-то не приходило в голову.
Когда-то давно ставил слюду в коррекцию УНЧ (УН и ООС). Если правильно помню, не последним фактором был запас по рабочему напряжению, применял обычно что-то от 500-600 вольт и выше.
Но это автоматически означает большие габариты, что иногда чревато.
Поэтому с распространением доступных смд np0 про слюду просто забыл.
Опять-же, цена - не последний фактор, в нынешних УНЧ корректирующих конденсаторов чуть не десятки штук.

---------- Сообщение добавлено 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Offтопик:

Показалось?

Конечно, это субъективная оценка.
К тому-же условия сравнения были далеко не чистыми. Две одинаковые платы, для второй часть резисторов докупалась в Маузере (том часто CMM доступнее чем MMA)

[mellowman]

Да как-то не приходило в голову.
Когда-то давно ставил слюду в коррекцию УНЧ (УН и ООС). Если правильно помню, не последним фактором был запас по рабочему напряжению, применял обычно что-то от 500-600 вольт и выше.
Но это автоматически означает большие габариты, что иногда чревато.
Поэтому с распространением доступных смд np0 про слюду просто забыл.
Опять-же, цена - не последний фактор, в нынешних УНЧ корректирующих конденсаторов чуть не десятки штук.

Ага, понял. Про цену — их же не все надо такие, пару-тройку самых заметных. Тогда как попробую, отчитаюсь

[Aleksey]

Конечно, это субъективная оценка.

Я о том что в одном предложении было и "показалось" и "явно хуже".
Кстати, Виктор, подскажите пожалуйста, стОит ли в цифровые сигналы ставить резисторы в корпусе MELF или лучше обычные 0805?

[Alex]

в цифровые сигналы ставить резисторы в корпусе MELF или лучше обычные 0805?

Нет, не стоит, единственное преимущество MELF - бОльшая перегрузочная споособность при импульсных нагрузках.
Собственно, в аудио вообще мало куда стоит ставить MELF, но часто некоторые товарищи путают тип корпуса с характеристиками (качеством) резистторов, и думаю что MELF - уже само по себе залог успеха

[-UST-]

Alex, что посоветуете из планарных резисторов в эмиттеры ВК (50..100Вт АВ)?

[Alex]

К сожалению, тут конкретно ничего не посоветую - я таких усилителй, не делал лет 20-25, и не на smd.
Но вообще, как раз туда MELF-ы наверное бы хорошо подошли.

[ViktKors]

Offтопик:

Я о том что в одном предложении было и "показалось" и "явно хуже".

Хм.. честно говоря я призадумался. Я наделял это слово значением "произвело субъективное впечатление", но гугл и словари говорят, что в данном контексте "показалось" будет прочитано скорее как "почудилось", что несколько не соответствует. Постараюсь внимательнее относиться к подбору слов.

Кстати, Виктор, подскажите пожалуйста, стОит ли в цифровые сигналы ставить резисторы в корпусе MELF или лучше обычные 0805?

Ставлю 0805/0603 или сборки с шагом 0.8 мм.
Опять-же, большинство мелфов имеет заметную паразитную индуктивность (не уверен в том, сколько там на самом деле, ориентируюсь на пару десятков наногенри), что не всегда желательно (особенно в быстрых цифровых цепях).
Поэтому нынче некоторые критичные резисторы в ООС (особенно те, что не работают на ЗЧ) тоже ставлю в 0805.

[pyos]

стОит ли в цифровые сигналы ставить резисторы в корпусе MELF или лучше обычные 0805?

Хоть я и не он, но в цифру лучше чего поменьше, хотя бы 0603. 0402 уже тяжеловато паять .
Мелфы, кстати, тоже в пайке неудобны за счёт своей формы. Видел совет делать им подковообразные пады на футпринт, чтобы они закатывались в вырез подковки, но сам так пока не делал.

[Aleksey]

Понял, большое спасибо.

[straus]

Имеют какую-нибудь полезность резисторы из такого винтажного моста? Намотаны манганином на медных трубках, точность сохранили за 59 лет на уровне +-0,03%

[offtopic]
Я вот задумался. Мост выпускался с 1950 года. Прошло 5 лет после войны. Народное хозяйство только начало восстанавливаться. Чем в те годы измеряли величины с такой точностью? Сам мост как устройство имел класс точности 0.2 (с учётом точности стрелочного прибора, который стоял внизу слева), что уже немало, а резисторы в нём значительно точнее.

[Борисыч44]

Offтопик:
Дык, таким же мостом и измеряли и точность "стрелки" не при чем - её же на ноль балансируют

[mellowman]

Ага, понял. Про цену — их же не все надо такие, пару-тройку самых заметных. Тогда как попробую, отчитаюсь

Первое впечатление — крайне положительное

c13 = CC1206JRNPO9BN100:


c13 = MC08CA100D


Разница между выходом U1 и выходом усилителя усиленная в 500 раз. Уровень выходного сигнала близок к клиппу. Тут наверно слегка (на ~10дб ) более оптимистично, чем на самом деле, надо повторить во втором канале.

[ViktKors]

..Разница между выходом U1 и выходом усилителя усиленная в 500 раз. Уровень выходного сигнала близок к клиппу..

500 раз = 54 дБ. На графике -60 дБ.
Итого, основной тон по -114 дБ, каким методом получилось обеспечить настолько хорошую компенсацию?

И еще, чтоб обеспечить настолько хорошую компенсацию, практически обязательно приходится применять подстройку фазы. Какой конденсатор применялся для этой цели?

[mellowman]

500 раз = 54 дБ. На графике -60 дБ.
Итого, основной тон по -114 дБ, каким методом получилось обеспечить настолько хорошую компенсацию?

Так это не абсолютные дб, на Emu 0404 usb входной gain можно накрутить любой. 500 раз это примерно: по резисторам оос 510k/100k*510k/4.75k=547 раз + пред в звуковой карте. В следующий раз померю спектр входа, и реальное ослабление, хорошая мысль.

И еще, чтоб обеспечить настолько хорошую компенсацию, практически обязательно приходится применять подстройку фазы. Какой конденсатор применялся для этой цели?

Это пока без подстройки. Если оба замера делать одинаково, то всё равно будут неправильные результаты?

Там даже если подключать провода на 1 см в другой точке нагрузочных резисторов спектр уже слегка меняется. Поэтому, нужно перепроверить во втором канале всё более аккуратно, это слишком обрадовался, что вообще какая-то разница есть И причём та которую и хотел увидеть

[kastor666]

Что лучше применить в качестве "эммитерного" резистора - 0.1 Om jx2 или Vishay Dale RS-5 2шт?

Усилитель - двутакт АВ на основе LME

см. фото.

[EDDiE]

Опять-же, большинство мелфов имеет заметную паразитную индуктивность (не уверен в том, сколько там на самом деле, ориентируюсь на пару десятков наногенри), что не всегда желательно (особенно в быстрых цифровых цепях).

Виктор, а зачем в цифре MELF? )))

[Александр Котов]

0.1 Om jx2 или Vishay Dale RS-5 2шт

Dale, конечно. Но найти безиндуктивную серию NS.

[mellowman]

Виктор, а зачем в цифре MELF? )))

Так ведь и написано, что он в цифре не нужен? )

[kastor666]

Dale, конечно. Но найти безиндуктивную серию NS.

Ну, я исхожу из того, что есть, а есть то, что на фото ))

Уточню, что Dale думал на замену, сдвоенные, которые на фото, установлены штатно.

Интересует, что таки лучше из того, что представлено на фото.

[EDDiE]

Так ведь и написано, что он в цифре не нужен? )

Я Виктору написал просто в шутку, там же смайлики )))
Виктор Корсаков человек адекватный и сказанное в шутку понимает правильно ))))

Я помню, ставил в цифру и аналог в LYNX 7v3, и LYNX D35 MELF (так было рекомендовано)