Страница 183 из 183 Первая ... 173181182183
Показано с 3,641 по 3,660 из 3660

Тема: Выбор резисторов в звуковой тракт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    107

    По умолчанию Выбор резисторов в звуковой тракт

    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    Последний раз редактировалось MaxAlex; 27.05.2005 в 12:19.

  2. #3641
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Если бы у компела была такая сеть точек продаж как у ЧиД, брал бы в компеле. Но я думаю и ЧиД гдето там затаривается, если сроки не на пару дней, т.е. не со склада ЧиД.
    Может, там, а, может, и в Китае.
    Это менеджОры по закупкам знают.
    Но, на камеру они не признаются, под страхом увольнения

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    И что я там разгляжу? Чуть уровень шума изменится, на уровне погрешности.
    Пишут, звук меняется..

  3. #3642
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,055

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от MaxAlex Посмотреть сообщение
    Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ?
    Расчётная (с запасом))). Есть критические цепи, например ООС - встречал пример использования 10 последовательно включённых СМД-резисторов.
    В хорошо сконструированных схемах это предусмотрено и обозначено (с точностью до типа\производителя)))

  4. #3643
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Как я понял это по сути заготовки резисторов с нанесенным резистивным слоем, но без нарезки дорожки лазером. Подразумевается что покупатель сам нарежет дорожку и подгонит в требуемый номинал.

    Не думаю.
    Скорее это для тех применений где не важна абсолютьная точность. но важна стабильность, ТКС и шумы.
    Т.к. там хоть и 20%, но с ррм ТКС все в порядке.

    ---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:09 ----------

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Есть критические цепи, например ООС - встречал пример использования 10 последовательно включённых СМД-резисторов.
    Это может делаться не для уменьшения мощности, а для уменьшения напряжения на каждом резисторе (и соотв. уменшения искажений из-за вольтажного коэфф-та).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #3644
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не думаю.
    Скорее это для тех применений где не важна абсолютьная точность. но важна стабильность, ТКС и шумы.
    Т.к. там хоть и 20%, но с ррм ТКС все в порядке.
    Они так и называются "Metal thin film trimmable chip resistors"
    Далее из даташита: "Patented trimming method (Patent# 1921853)guarantees precision trimming, post trimming stability and short trimming time. "
    И выбор номиналов у этой RT серии крайне ограничен.
    На 100% уверен, что это резисторы-заготовки и подразумевают подстройку пользователем под произвольный номинал. Иначе в них просто нет смысла, т.к. можно купить Susumu RR серии с точностью 0.5% в пять раз дешевле.
    Вот ещё фото нашел - отсутствует привычный защитный слой и резистивный элемент сплошной.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Susumu RT.png 
Просмотров:	39 
Размер:	542.1 Кб 
ID:	450623  
    Последний раз редактировалось antecom; 26.02.2024 в 10:14.
    Максим vmaudio@mail.ru

  6. #3645
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Понятно, никогда на них не смотрел, сам удивлялся их существованию и цене.
    Еще мне непонятны толстопленочные 0.1% - они при прочих равных, даже дороже 0.1% тонкопленочных.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #3646
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Если бы у компела была такая сеть точек продаж как у ЧиД, брал бы в компеле. Но я думаю и ЧиД гдето там затаривается, если сроки не на пару дней, т.е. не со склада ЧиД.
    Чип и Дип - это розничная лавка Платана. Компэл их конкурент по сути.

    Естественно они друг у друга не затариваются без надобности. Работают непосредственно с Китаем конечно же.

    У обоих зоопарк разных поставщиков + свои поставки "иззаграницы"

    ---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Еще мне непонятны толстопленочные 0.1% - они при прочих равных, даже дороже 0.1% тонкопленочных.
    Мощность же больше выдерживают, при прочих равных, значит при одинаковом допуске 0,1% лучше! МОЩНЕЕ! Поэтому дороже
    С уважением, Сергей.

  8. #3647
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Чип и Дип - это розничная лавка Платана.
    Так было раньше. Потом разошлись, может они опять сошлись, как это бывает у супругов, но вряд ли.
    Вложения Вложения

  9. #3648
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:
    stan marsh,

    Хз, возможно.

    Компоненты +- бьются, может просто закупают у платана как и раньше.
    С уважением, Сергей.

  10. #3649
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Мощность же больше выдерживают, при прочих равных, значит при одинаковом допуске 0,1% лучше!
    МОЩНЕЕ! Поэтому дороже
    Да нет, в общем случае они не мощнее - основная масса, что толсто, что тонкопленочных 0805 идут 0.125-0.25вт.

    Есть очень некоторые толстопленки 0805 0.1% на 1вт, но там цена вообще конская.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #3650
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,098

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да нет, в общем случае они не мощнее - основная масса, что толсто, что тонкопленочных 0805 идут 0.125-0.25вт.
    Это номинальная мощность. В импульсе толстопленка выдерживает больше.
    А дороже вероятно потому, что ее сложнее калибровать.

  12. #3651
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Для повышенной импульсной мощности есть резисторы в мелф-корпусах и прочих.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #3652
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,098

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Но это уже габарит крупнее.
    А при прочих равных у толстопленки мощность в импульсе больше.

  14. #3653
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    На 100% уверен, что это резисторы-заготовки и подразумевают подстройку пользователем под произвольный номинал. Иначе в них просто нет смысла, т.к. можно купить Susumu RR серии с точностью 0.5% в пять раз дешевле.
    Вот ещё фото нашел - отсутствует привычный защитный слой и резистивный элемент сплошной.
    Да так и есть, подгонка делается подрезкой (увеличение сопротивления) твёрдосплавным резцом. На нашей фабрике такие выпускали для унутреннего употребления: дорожка сплошная и широкая. Перед разрезкой подложки на чипы параметры подгонялись отжигом и проверялись на тестовых резисторах. Номиналы небольшие , навскидку (30 лет прошло...) - до килоома, если не меньше.

    ---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    при прочих равных у толстопленки мощность в импульсе больше
    И надёжность тоже: тиоресиськи, на тонкой плёнке есть микроцарапины, дефекты подложки, и пр., которые не так уж просто отследить при массовом производстве, там тонкий слой ещё тоньше. На толстых же резистивный слой гарантированной толщины.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #3654
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Но это уже габарит крупнее.
    МЭЛФ да, чуть крупнее, а все что я выше писал - было про 0805.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #3655
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Да так и есть, подгонка делается подрезкой (увеличение сопротивления) твёрдосплавным резцом.
    Сейчас вряд ли резцом подгоняют. Лазер не так дорого стоит для серийного производства. И помещается на рабочем столе.
    https://www.newlaser.ru/ru/oborudova...ka-rezistorov/
    Максим vmaudio@mail.ru

  17. #3656
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да нет, в общем случае они не мощнее - основная масса, что толсто, что тонкопленочных 0805 идут 0.125-0.25вт.

    Есть очень некоторые толстопленки 0805 0.1% на 1вт, но там цена вообще конская.

    Так я в шутку имел ввиду как раз то что dortonyan, написал. Толстоплёнка при прочих равных "куда крепче" чем тонкоплёнка.

    Понятное дело, что с точки зрения параметров ТКС, стабильности, точности и зависимости от различных факторов а-ля приложенное напряжение постоянное, оно всегда будет проигрывать тонкоплёнке и в тракте малосигнальном бессмысленна
    С уважением, Сергей.

  18. #3657
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Сейчас вряд ли резцом подгоняют. Лазер не так дорого стоит для серийного производства. И помещается на рабочем столе.
    https://www.newlaser.ru/ru/oborudova...ka-rezistorov/
    Ежели чисто резистор, то - да, а в схеме, скорее всего, резцом. Я лет 40 назад как-то настраивал ГИС фильтров (кажется)) таким образом. Потом дамы промывали резистор спиртом, и заливали лаком каким то мягким. По моему, сейчас всё также.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #3658
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Лет 30 назад настраивал установку лазерной подгонки резисторных сборок НР на заводе Вектор в Острове. Вот не знаю какая там пленка, толстая, или тонкая.

  20. #3659
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Ежели в цеху стояла длинная машина с конвейером метров 6...12, то толстая, если "тумбочки" метра два высотой с копаками или с крышками, и с маленьким окошечками, а за ними трубы и насосы, то - тонкая.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  21. #3660
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Без понятия, делали в другом месте.

Страница 183 из 183 Первая ... 173181182183

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •