Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Alex]

О, а на что обратить внимание кроме резистров?

Именно по шумам? Чего они вам так дались, это-же ушник а не микрофонный усилитель или фонокорректор

Ну у меня банально керафайны везде

А говорил что:

Вырос из классических, прогрессировал, "исправился" Xотя никогда к окрасам все равно не лежало... силмики, тантал резюки, уголь - все забраковано

Конденсаторы слышны но, вроде поговаривают в ОС типа они непринципиальны.

Еще как принципиальны. Особенно когда они там есть
(Я разумеется, про блокирующий постоянку конденсатор в ОС, а не про тот, что параллельно резистору ОС - с ним как бы вопросов никаих нет).

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

Чего они вам так дались

Шило, Карл, шило...

[PbI6]

Именно по шумам? Чего они вам так дались, это-же ушник а не микрофонный усилитель или фонокорректор

Да вот как раз в ушах и более слышны искажения чем на АС, все-таки динамик около уха и.. прям как под микроскопом, хотя не знаю какова реальная природа этого, но вот личное наблюдение. На АС как-то и не задумывался над этим

А говорил что:

Одно другому не мешает, фильские заскоки остались(ну эт не исправить, пожалуй xD), но приоритеты - как раз те что назвал

Еще как принципиальны. Особенно когда они там есть
(Я разумеется, про блокирующий постоянку конденсатор в ОС, а не про тот, что параллельно резистору ОС - с ним как бы вопросов никаих нет).

Ага, спасибо, учтем)

[Алекссандр]

Возможно CMF были другие...

Dale CMF были доступны в различных стилях, включая промышленные, немагнитные, плавкие, импульсоустойчивые...

https://www.mouser.fr/new/vishay/vishayclassics/

[PbI6]

Dale CMF были доступны в различных стилях, включая промышленные, немагнитные, плавкие, импульсоустойчивые...

https://www.mouser.fr/new/vishay/vishayclassics/

Вот там в тесте и шут пойми какие были) RN-ки как я говорил тоже и магнитные и немагнитные есть RN55 которые. Непонятненько в общем итого)

[Alex]

Да вот как раз в ушах и более слышны искажения

А речь вроде шла не про искажения а про шумы?

[PbI6]

А речь вроде шла не про искажения а про шумы?

Для меня как неграмотного - все под одну гребенку, хотя естессно вещи разные, но на слух трудно сказать - шумы это или искажения - потому реально - все в одну кучу. Теоретически шумы вроде как нереально услышать если не запредельные, то пожалуй скорее искажения чтоль. Но кто его знает)

Гоняю тут в выхлопе дейл RN55 немагнитные и такманы 0.25 и 0.5. Ну таки отдам предпочтение такманам REY. у дейла реально есть какой-то эффект "дискретности", "шуршания", "зернистости" причем больше даже где-то на СЧ - в голосовом диапазоне, на ВЧ тоже, но меньше, грубее в целом. такманы в противовес более "глянцевые" но эт не замыленность - наоборот КИЗы лучше, четче, но звук более гладкий без "шершавости" - и все равно фиг знает чо там лучше. 0.5 такманы явно темнее дейлов, но все равно звук с ними четче и прозрачнее, дейл ну какой-то странный. ивот что это - некая звуковая сигнатура резюка или и есть те самые шумы и искажения?) а может такман косячный - но на слух благозвучнее явно. Но тоже не оптимум - 0.25 слишком светлые, 0.5 - темноваты - над чото по середине) дейл тонально по середине - но "шершавый" и грубый какойто ) вот и чо блин ставить. В целом ваще пофиг, но чот уперся я выбрать оптимальный резюк и все никак) чего бы еще попробовать. смд есть возможность тоже поставить. мма0204 кстати тоже там пробовал - оч "скучно" звучит, "серо", не контрастно, на слух завалы по краям сильные, хотя по графикам красавец. Сусуму вот нет нужного номинала... )

[Alex]

Для меня как неграмотного - все под одну гребенку,

Понятно.

[shura1959]

Гоняю тут в выхлопе дейл RN55 немагнитные и такманы 0.25 и 0.5. Ну таки отдам предпочтение такманам REY. у дейла реально есть какой-то эффект "дискретности", "шуршания", "зернистости" причем больше даже где-то на СЧ - в голосовом диапазоне, на ВЧ тоже, но меньше, грубее в целом. такманы в противовес более "глянцевые" но эт не замыленность - наоборот КИЗы лучше, четче, но звук более гладкий без "шершавости" - и все равно фиг знает чо там лучше. 0.5 такманы явно темнее дейлов, но все равно звук с ними четче и прозрачнее, дейл ну какой-то странный. ивот что это - некая звуковая сигнатура резюка или и есть те самые шумы и искажения?) а может такман косячный - но на слух благозвучнее явно. Но тоже не оптимум - 0.25 слишком светлые, 0.5 - темноваты - над чото по середине) дейл тонально по середине - но "шершавый" и грубый какойто ) вот и чо блин ставить. В целом ваще пофиг, но чот уперся я выбрать оптимальный резюк и все никак) чего бы еще попробовать. смд есть возможность тоже поставить. мма0204 кстати тоже там пробовал - оч "скучно" звучит, "серо", не контрастно, на слух завалы по краям сильные, хотя по графикам красавец. Сусуму вот нет нужного номинала... )

Ничего так у Вас мучения. Ну, радует, хотя бы, что, устройство чувствительно к смене деталей..., окрас меняется. На досуге, может, попробовать "ушник" (повторитель) Семигора, или ламповую схему, в них зависимость от резисторов будет не такая значимая.

[Hrun]

Для меня как неграмотного - все под одну гребенку, хотя естессно вещи разные, но на слух трудно сказать - шумы это или искажения - потому реально - все в одну кучу. Теоретически шумы вроде как нереально услышать если не запредельные, то пожалуй скорее искажения чтоль. Но кто его знает)

Гоняю тут в выхлопе дейл RN55 немагнитные и такманы 0.25 и 0.5. Ну таки отдам предпочтение такманам REY. у дейла реально есть какой-то эффект "дискретности", "шуршания", "зернистости" причем больше даже где-то на СЧ - в голосовом диапазоне, на ВЧ тоже, но меньше, грубее в целом. такманы в противовес более "глянцевые" но эт не замыленность - наоборот КИЗы лучше, четче, но звук более гладкий без "шершавости" - и все равно фиг знает чо там лучше. 0.5 такманы явно темнее дейлов, но все равно звук с ними четче и прозрачнее, дейл ну какой-то странный. ивот что это - некая звуковая сигнатура резюка или и есть те самые шумы и искажения?) а может такман косячный - но на слух благозвучнее явно. Но тоже не оптимум - 0.25 слишком светлые, 0.5 - темноваты - над чото по середине) дейл тонально по середине - но "шершавый" и грубый какойто ) вот и чо блин ставить. В целом ваще пофиг, но чот уперся я выбрать оптимальный резюк и все никак) чего бы еще попробовать. смд есть возможность тоже поставить. мма0204 кстати тоже там пробовал - оч "скучно" звучит, "серо", не контрастно, на слух завалы по краям сильные, хотя по графикам красавец. Сусуму вот нет нужного номинала... )

Не могу сказать, что в этом всём тексте где-то написаны глупости. Дело в том, что мои ощущения от прослушивания резисторов точно такие же. Появляется зернистость на вокале. В частности, есть что-то и про Takman REY.

[PbI6]

Не могу сказать, что в этом всём тексте где-то написаны глупости. Дело в том, что мои ощущения от прослушивания резисторов точно такие же. Появляется зернистость на вокале. В частности, есть что-то и про Takman REY.

Ага, почитал ваши сравнения, впринципе эту ветку я мож и ранее читал, но подтвержду что красные PRP мне менее прочих тоже нравятся, давно их не использую - мыльноваты, тоже края подваливают, у них неплохая середка получается, аля "лампово", чем-то на уголь похоже, но не уголь. Розовые такман REX уголь - в i\u четвертьваттники совсем плохо - ну там любой уголь очень плохо, в других значимых местах как по мне тоже всеже помутнее металлпленки(синих REY) но оч приятны, но там полуваттники ток слушал. Итого такман REY вообще интересные резюки, настолько прохладный и прозрачный звук я не слышал ни у одного резюка впринципе, даже VAR теплее звучит - слушалось в проходе сигнала их сравнение. В целом нравятся, но чутка перекосы тональные между 0.25 и 0.5 - нет золотой середины... нужен 0.375ватт как по мне) гыгы) Хотя скорее 0.5-ваттные ближе к нейтральности чем четверть-ваттники, ну либо их помиксить друг с другом и можно получить баланс тональный как надо + прохладное-прозрачное звучание сохраняется.

Борьба за лучший резюк(из недорогих, не фольг) уже давно у меня не один год идет))) Пока такманы подозрительные в своей прохладности, но все же так или иначе лидеры, но с нюансами по тоналке - нет золотой середины среди 0.25-0.5ваттных)

Ничего так у Вас мучения. Ну, радует, хотя бы, что, устройство чувствительно к смене деталей..., окрас меняется. На досуге, может, попробовать "ушник" (повторитель) Семигора, или ламповую схему, в них зависимость от резисторов будет не такая значимая.

Да чему радоваться) лучше бы я не слышал эти резюки) головняков меньше) ну эт не в ушнике, эт в выхлопе) В ушнике в проходе ток слушал - тож естессно слышно, но куча прочих - там ленюсь перебирать, есть мысля выбрать оптимальный(по другим явно слышимым местам) и уже использовать повсеместно - ну и бету на таких пересобрать

[Alex]

В ушнике в проходе ток слушал - тож естессно слышно,

Мож его направление было не правильным? Или припой "не тот"?

[PbI6]

Мож его направление было не правильным? Или припой "не тот"?

Ну я не настолько повернутый)) допускаю разница у направления и припоя есть, великая или около-никакая, но увольте это проверять и сравнивать xD стараюсь просто по каналам ставить в одном направлении и на том харош))) тем более где гарантии что там на производстве маркировка вдруг в другую сторону не напечатана... наверное есть кто каждый резюк отслушивать по направлению до запайки, но это без комментариваев xD

[Alex]

но увольте это проверять и сравнивать xD

А жаль

P.S. А "xD" - это что?

[funny the rat]

Мож его направление было не правильным? Или припой "не тот"?

[PbI6]

А жаль

P.S. А "xD" - это что?

Может болезнь спрогрессирует и я до этого доберусь, кто знает, но пока неа..

xD - смайлик ржущий(), древняя привычка так писать)

[Alex]

Не встречал такого смайлика, за 30+ лет.

[shura1959]

Да чему радоваться) лучше бы я не слышал эти резюки) головняков меньше)

Похоже, для Вашего желания найти идеал, перебор железок неизбежен.))) Я тоже кое-чего поперебирал, и выводы неутешительне))), - в первую очередь - концепция: ОС, не ОС, лампа, транзистор, м/сх, второе - схема, потом активные элементы, питание, следующее - конструкция, помехи, возбуды, затем конденсаторы, ну, и потом только резисторы и провода.(((

Кстати, мой идеал резистора - медная проволока.))

[PbI6]

Похоже, для Вашего желания найти идеал, перебор железок неизбежен.))) Я тоже кое-чего поперебирал, и выводы неутешительне))), - в первую очередь - концепция: ОС, не ОС, лампа, транзистор, м/сх, второе - схема, потом активные элементы, питание, следующее - конструкция, помехи, возбуды, затем конденсаторы, ну, и потом только резисторы и провода.(((

Кстати, мой идеал резистора - медная проволока.))

Ну, к слову начиналось именно также... транзистор(не лампа), сторонник безОС, ЭХО Игоря, мс R2R - pcm63, потом сложне... выбор конструктивов... ну что-то выбрал))) бета ОС-ная, но в DIY-пространстве вариантов немного, до беты было пара НА-61, хотя так я Худа и не попробовал ввиду смущавших в свободном доступе ток китай-сборок... и простоты xD и пошли кондеры, немного провода, к резюкам добрался недавно то есть уже на моем текущем финише.
Проволоку люблю тоже - миллс хорошие резюки, но чего-то другого и не щупал, хотя была мысль поискать чисто проволочные, но в 0.25-0.5ваттном исполнении там какой-то дремучий лес, хотя что-то в природе есть.. еще и безындукционное надо)

[Сухоруков Сергей]

мой идеал резистора - медная проволока.

Слишком большие габариты и индуктивность. Да и ТКС не очень...