Страница 140 из 183 Первая ... 130138139140141142150 ... Последняя
Показано с 2,781 по 2,800 из 3660

Тема: Выбор резисторов в звуковой тракт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    107

    По умолчанию Выбор резисторов в звуковой тракт

    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    Последний раз редактировалось MaxAlex; 27.05.2005 в 12:19.

  2. #2781
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Неужели вход и выход на одной ноге (или оба питания )?

    Да не, дело было так - в Харькове радиобалка была по выходным на базаре, а по будням - возле "Юного Техника", потом в его дворе, а потом через дорогу у кофейни "Торты", причем на ту что по будням больше по3.14ть приходили, как в клуб.

    Был там у нас один товаришь, по имени Мирослав и кличке "Марусик", лет на 5 меня старше, царстсво ему небесное.

    И вот как-то у "Тортов", другой товаришь, приносит нечто трехногое, с надписью 2Nчегототам и спрашивает не знает ли кто что это?. Ну понятно что транзистор, но какой? Это он что-то чинил.

    Вокруг него собрался консилиум, и консилиум постановил - ХЕЗ. Это был где-то 88-й или 89-й год.
    Тут сквозь толпу просовывается Марусик, и говорит - это операционник я его знаю.
    Надо сказать - Марусик работал на заводе, обслуживл/ремонтировал станки с ЧПУ, причем в основном ивановские обр.центры с Фануками, в которых как всем известно - советского даже провода ни одного небыло, толко станина.
    Так что с импортыми деталями он был знакОм. (собственно, тогда и у меня основной их источник был Ивановский Станкостроительный).

    Ему на ухо тихонько намекают: "Марусик, три ноги!"
    Марусика это не смущает, и в полемическом задоре, атака баржи в конном строю продожается - он говорит: "я его знаю, это ХИТРЫЙ операционник".

    Ну тут уже все естественно не выдержали и начали ржать. В процессе ржачки, возникла идея вообще безногого ОУ - питание от фотоэелемента, вдоды - фотодиоды, выход - светодиод.
    Обратная связь - световодом, хошь сюда - будет положительная, хошь сюда - будет отрицательная.
    Ржали еще больше....


    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #2782
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    дело было так
    Ага, мифическая история, напомнившая мне "шуршащие амперчики" крановщика на стройке в стройотряде.

    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. #2783
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    А слышим то мы сколько: -100 или -140???
    А материал то с сотношением С/Ш 100дб существует в реале?

  5. #2784
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Алекссандр Посмотреть сообщение
    А материал то с сотношением С/Ш 100дб существует в реале?
    А это не важно. Рассматривались абстрактные цифры. Можно -60 и -80 дБ рассмотреть.

    Я думаю, мне более-менее понятно стало. Спасибо Alex, VladimirV, Борисыч44, Walter!!!

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Полоса частот, в которой интересуют шумы. Можешь взять не 20кгц а 2кгц - получишь на 10дБ лучше.
    В принципе, всё правильно. Можно и 5 кГц взять. Поскольку там идёт извлечение корня, это не так принципиально. Плюс-минус пара-тройка децибелл при оценке уровня шума роли не играет.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Это интегральная величина - эффективное значение (которое покажет вольтметр с ограниченной полосой, которую задашь при расчете)
    Это да. Это прям вот сразу было понятно.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А ты понимаешь, почему к примеру в СпектраПлюсе (или любой другой аналогичной софтине), шумовая полка лежит на -140, а SNR показывает только -100?
    Я так думаю, что если тот же 1 В шума разложить в спектр, то получится, что на каждую полосу частот придётся меньшая амплитуда. А если их сложить, то вот тот вольт и получается. Думаю, только поэтому.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    FFT 32768 "нарезает" доступную полосу(24кгц) на полоски с шириной 1.456Гц
    Так то я сам прогу разложения по Фурье писал. Все эти вещи сам считал. У меня были синусы и косинусы фиксированной частоты. То есть полосок не было. Собственно, в прямую и непонятно, как в полосе интегрировать.
    Результат был (и есть) достоверный. Соответствующий известным прогам.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Слышим 100, но ещё их нужно "взвесить" по кривой "А" МЭК
    Ну, я так понял, что оно примерно всё и крутится возле RMS. Как Алекс и написал, бери хоть 20 кГц, хоть 2 кГц - разница то не особо большая. Ну, взвесишь - получишь на 5 дБ меньше. Хотя здесь ещё много можно рассуждать.
    BLACK HI-END

  6. #2785
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,689

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Ну, я так понял, что оно примерно всё и крутится возле RMS. Как Алекс и написал, бери хоть 20 кГц, хоть 2 кГц - разница то не особо большая. Ну, взвесишь - получишь на 5 дБ меньше. Хотя здесь ещё много можно рассуждать.
    Конечно, но есть разница - цифра/винил/лента - у первого С/Ш почти не изменится, а у последних основной шум сосредоточен на нч, вот для приближения измерений к восприятию и взвешивают

  7. #2786
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Можно -60 и -80 дБ рассмотреть.
    А какой смысл? Просто потрындеть?

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Можно и 5 кГц взять
    Где взять? В звукозаписи?

  8. #2787
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    тут уже все естественно не выдержали и начали ржать. В процессе ржачки, возникла идея вообще безногого ОУ - питание от фотоэелемента, вдоды - фотодиоды, выход - светодиод.
    Обратная связь - световодом, хошь сюда - будет положительная, хошь сюда - будет отрицательная.
    Ржали еще больше....
    Действительно, ржачная история...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #2788
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Алекссандр Посмотреть сообщение
    А какой смысл? Просто потрындеть?

    Offтопик:
    Тезка, насколько я вижу, трындите во всех темах именно Вы. В конкретном обсуждении Вы совершенно не разобрались. Внутри каждой цитаты есть две стрелочки. Понажимайте и посмотрите.
    Если у нас сигнал амплитудой 1 В, то для него это -100 дБ, но если сигнал амплитудой 1 мВ, то это только -40 дБ. А 5 кГц взяты исходя из порога слышимости человеческого уха (допустим от 2 до 7 кГц).
    BLACK HI-END

  10. #2789
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    но если сигнал амплитудой 1 мВ
    А Вы что 1 мВ слушаете?

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    А 5 кГц взяты исходя из порога слышимости человеческого уха (допустим от 2 до 7 кГц).
    А это откуда взялось? Сходите к доктору, снимите аудиограмму.

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Понажимайте и посмотрите.

    Offтопик:
    Уровень шумов меряется в звуковом сигнале, а не абстрактно по выбору

  11. #2790
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Борисыч44, над этим всем я ещё подумаю. А слышим то мы сколько: -100 или -140???
    Ну 16 бит, которые 100дБ мы точно перекрываем по динамическому диапазону. Поиграйся с вот этим
    https://www.maximintegrated.com/en/d...onversion.html

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	101.0 Кб 
ID:	371897
    signal-to-noise and distortion ratio (SINAD) спектра показывает в явном виде,
    effective number of bits (ENOB) - придется пересчитать с помощью того же онлайн конвертера.

    В этом то и мсысл с шумом резисторов и ОУ, что не получится получить младшие биты, если они тонут в шумах signal-to-noise или искажениях distortion ratio, т.е. SINAD
    А самая вкуснота воспроизведения и прячется где-то там.

  12. #2791
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Спасибо!

    ---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    А самая вкуснота воспроизведения и прячется где-то там.
    Тут только непонятно. У винила динамический диапазон, вроде, ненамного более 40 дБ, а вкусноты воспроизведения не меньше, чем 100 дБ (шутка) от 16 бит.
    BLACK HI-END

  13. #2792
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    У винила динамический диапазон, вроде, ненамного более 40 дБ, а вкусноты воспроизведения не меньше, чем 100 дБ (шутка) от 16 бит.
    винил - не моя тема.
    Подозреваю, что немного шума вносят рандомизацию, такой себе аналоговый дизиринг, который делает все вкуснее.

  14. #2793
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Чтобы не засорять тему ответил в личку...
    BLACK HI-END

  15. #2794
    Частый гость Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Ржали еще больше....


    шутки шутками, была такая юморная книжка
    https://royallib.com/book/dgouns_dev...ya_dedala.html
    так вот по прошествию полувека кое-что оттуда уже реализовано и активно используется. Например, активная система борьбы с шумом в цехах.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  16. #2795
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ну 16 бит, которые 100дБ мы точно перекрываем по динамическому диапазону.
    В реале услышим и больше, но где найти такие записи?

  17. #2796
    Частый гость Аватар для Makly
    Регистрация
    09.07.2019
    Адрес
    Москва.
    Сообщений
    345

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Кто пробовал резисторы с манганиновой проволоки?
    У меня 10 метров валяется 0.5кв/мм. Попробовал сделать истоковые 0.33R для Creek 4330 и получил отвратительный звук. Не думал, что в этом месте можно испортить звук резисторами. Vishay Sfernice лучше оказались.
    Последний раз редактировалось Makly; 11.06.2020 в 15:21.

  18. #2797
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Makly Посмотреть сообщение
    Кто пробовал резисторы с манганиновой проволоки?
    У меня 10 метров валяется 0.5кв/мм. Попробовал сделать истоковые 0.33R для Creek 4330 и получил отвратительный звук. Не думал, что в этом месте можно испортить звук резисторами. Vishay Sfernice лучше оказались.
    Может индуктивности добавилось, Осцилл, или спектрометр ничего не показывают?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #2798
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    А кто нибудь уже успел "послушать" новые резисторы от AN - Niobium Non-Magnetic Resistors ?
    А предыдущие Silver Tantalum Non-Magnetic Resistors на сколько лучше предшественников или же танталовых от Shinkoh?

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2020 в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18.06.2020 в 21:27 ----------

    И что, так и нет ни у кого практического ответа на мой вопрос?!

  20. #2799
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    TaN резисторы, по цене фольговых?
    Кому они нужны за такие деньги.

  21. #2800
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    TaN резисторы, по цене фольговых?
    Кому они нужны за такие деньги.
    Кому-то и нужны, спросил интереса ради, а фольговых на 2 ватта не бывает.

Страница 140 из 183 Первая ... 130138139140141142150 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •