Страница 96 из 183 Первая ... 869495969798106 ... Последняя
Показано с 1,901 по 1,920 из 3660

Тема: Выбор резисторов в звуковой тракт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    107

    По умолчанию Выбор резисторов в звуковой тракт

    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    Последний раз редактировалось MaxAlex; 27.05.2005 в 12:19.

  2. #1901
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от valeric Посмотреть сообщение
    Люди - опомнитесь - о чем вы рассуждаете! Резистор любой марки умеет только ограничивать ток в цепи - и НИКАКОГО отношения к звуку не ИМЕЕТ!
    Ещё один клоун жертва современного образования ......... Шум резисторов, ТКС, ТКН, нет не слышал, что за непонятные аббревиатуры.....
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #1902
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Делал тут расчет шума для первых каскадов гитарника Peavey 5150, может кому будет интересно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Noise.png 
Просмотров:	208 
Размер:	53.7 Кб 
ID:	341683

    Peavey_5150_combo_noise.pdf
    Последний раз редактировалось rsrus; 11.03.2019 в 21:41.

  4. #1903
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    щё один клоун жертва современного образования ......... Шум резисторов, ТКС, ТКН, нет не слышал, что за непонятные аббревиатуры.....
    Да это просто был наброс лопаты на вентилятор, или-же известный финт, когда хочется спросить что-то, но есть сомнения что ответят.
    Ведь в самом деле - на простые и тривиальные вопросы, могут не ответить, ну хотя бы из-за лени.
    Но есть старый, еще фидошно/юзнетовский способ - спороть какую-нибудь фигню, а потом весело конспектировать, когда вся толпа будет тебя забрасывать правильными ответами и рассказывать "как оно на самом деле"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #1904
    Новичок Аватар для DUST
    Регистрация
    07.06.2018
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    ---------- Сообщение добавлено 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

    Цитата Сообщение от MaxAlex Посмотреть сообщение
    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    В качественную аппаратуру однозначно ставить пленочные резисторы! т.к. они вносят намного меньше отсебятины по сравнению с проволочными резисторами в которых стоит нихромовая нитка длинной 5-7 метров. Хорошие пленочные резисторы делает компания Сaddock из не дорогих Fujitsu, Panasonic c чуть меньшим ресурсом есть советская серия резисторов СП3-30 80хх годов выпуска. Ставить их можно с одной оговоркой, слишком большие допуски и нужно их подбирать в пары что бы не было разбаланса между каналами. Современные Российские и Китайские резисторы лучше вообще не ставить если не хотите испортить свою аппаратуру. Срок службы и качество сигнала оставляет желать лучшего...

  6. #1905
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от DUST Посмотреть сообщение
    ставить пленочные резисторы!
    Тонкопленочные или толстопленочные?


    А по размерам? Что лучше, 1206 или 0201?

    ---------
    *
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #1906
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тонкопленочные или толстопленочные?


    А по размерам? Что лучше, 1206 или 0201?

    ---------
    *
    Тянет на две звезды.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #1907
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Утащил в перлы
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #1908
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тонкопленочные или толстопленочные?


    А по размерам? Что лучше, 1206 или 0201?

    ---------
    *
    Судя по СП3-30 он имеет ввиду переменные резисторы.
    (Но в принципе отдельные тезисы у него имеют право на жизнь. Я и сам к СП3-30 особых претензий не имею.)

  10. #1909
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Чёт я не понял. СП3-30 вроде переменники... О регуляторах, чтоль речь идёт?
    BLACK HI-END

  11. #1910
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Провёл измерения активного и реактивного сопротивления разных резисторов на разных частотах при помощи LCR-метра АКТАКОМ АМ-3001 переменным напряжением 1 В.
    На графике представлено отношение реактивного сопротивления резистора к активному. Отрицательные значения обусловлены наличием ёмкостной составляющей.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R(f).jpg 
Просмотров:	347 
Размер:	382.8 Кб 
ID:	342714
    ПТМН вцелом показали плохие результаты с позиций наличия реактивного сопротивления. С5-5 гораздо лучше. Абсолютный антигерой - ПТМН-1 100 Ом.
    У С2-29В самое стабильное активное сопротивление. Удивил китайский проволочный резистор 5 Вт на 10 кОм - на уровне МЛТ-2.
    С5-5 тоже не хуже МЛТ. С5-5 в металле не отличается от такого же номинала в пластике.

    Вцелом, даже наихудший резистор прекрасно работает до 100 кГц, и опасаться огромных индуктивностей несерьёзно. Подавляющее большинство проволочных резисторов ведут себя как металлоплёночные, иногда проявляя ёмкостный характер нагрузки.
    Последний раз редактировалось Hrun; 25.03.2019 в 12:07.
    BLACK HI-END

  12. #1911
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Не мешало бы измерить ещё композиционные объёмные, например ТВО.

  13. #1912
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Были бы, измерил бы
    BLACK HI-END

  14. #1913
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Провёл измерения активного и реактивного сопротивления разных резисторов на разных частотах
    Спасибо, интересные результаты. Интересно, почему у С2-29 ёмкостная составляющая аж с 1 кГц возрастает?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #1914
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Спасибо, интересные результаты. Интересно, почему у С2-29 ёмкостная составляющая аж с 1 кГц возрастает?
    Рад быть полезным. Там ерунда ёмкостная составляющая, если Вы про 561 Ом. Мало совсем. Меньше процента. Сравнима с погрешностью прибора. Я просто результаты как есть привёл. Так, это можно было бы занулить. Вот у 200 кОм на 100 кГц хуже. Там уже заметно.
    BLACK HI-END

  16. #1915
    Новичок Аватар для iddqd2001
    Регистрация
    08.06.2010
    Адрес
    Россия, г. Рыбинск
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Очень оптимистичный вывод "даже наихудший резистор прекрасно работает до 100 кГц, и опасаться огромных индуктивностей несерьёзно".

  17. #1916
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Ну, тут очевидно, что этот комментарий требует пояснений.
    BLACK HI-END

  18. #1917
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Там ерунда ёмкостная составляющая,
    Как бы да, доля ёмкости небольшая, тут интересен физический механизм. С2-29 "пыляться" керметной плёнкой (судя по справочникам), а у неё механизм проводимости "островково-прыжковый", вот, похоже, мы и видим влияние емкости между островками в кермете (?).
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #1918
    Новичок Аватар для iddqd2001
    Регистрация
    08.06.2010
    Адрес
    Россия, г. Рыбинск
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Это суперпозиция ёмкости резистивного элемента и конструктивно обусловленных реактивных параметров (форма нарезки, чашки, выводы и пр.).



    P.S. Одолело любопытство, действительно ли ПТМН и его последователи настолько хреновые. Оказалось, отнюдь не все. Мелкие резисторы (полваттники) намного лучше себя ведут, чем крупногабаритные одноваттные. В целом же результаты совпадают с вышеприведенными с учётом погрешности. Даже антигерои ПТМН 100 Ом и 200 кОм показали те же %.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled 1.png 
Просмотров:	182 
Размер:	35.3 Кб 
ID:	342773
    Последний раз редактировалось iddqd2001; 26.03.2019 в 11:36.

  20. #1919
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Ну, зачем? 133 нФ. У меня в таблице 135 нФ.
    Только не просите меня пояснить, где эта ёмкость там находится
    Речь идёт только о том, что появилось соответствующее реактивное сопротивление и фаза ушла с нуля.
    BLACK HI-END

  21. #1920
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    не просите меня пояснить, где эта ёмкость там находится

    Offтопик:
    "Объяснить я и сам могу, я понять не могу" (С) Анекдот...
    Пока этот парадокс в голове не укладывается. Например, МЛТ-шки достаточно хорошо работают на десятках МГц (в УКВ блоках, например).
    Последний раз редактировалось shura1959; 28.03.2019 в 10:43.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 96 из 183 Первая ... 869495969798106 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •