Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Оллема]

Обычно после этого добавляют: "что в тумбочке нашлось". Я даже слышал такое выражение от человека, собирающего некое устройство назаказ

[aganext]

Обычно после этого добавляют: "что в тумбочке нашлось". Я даже слышал такое выражение от человека, собирающего некое устройство назаказ

А какой смысл изголяться, под чужие уши? Своим то угодить нелегко.

[Оллема]

Да, и художника любой может обидеть...

[PbI6]

Это шутка или как?
Я, пока Вас читал, уже понял, что это так себе, -10 dB, слабенько. Сами видели и -20 dB и -40 dB.

Из меня считовод тот еще... Но 0.3микровольта на вольт это 0.00003%, что вообще -130.46dB... чот я наверное не так считаю Потому и спросил xD
А там еще в V/√Hz как-то перевести надо.. кароч муть для меня xD

Там где-то про HolcoH8 упоминали мол в даташите 5ppm\V - что на порядок хуже - хотя резюки в аудио таки довольно распространены и партс и хайфайколлектив их толкает как фо аудио) вот я и не пойму гуд эти 0.3микровольта все же или нет xD TCR указывают у многих, на него плевать.. наверное все-таки по факту) а вот VCR - не у всех пишут вроде как, либ я тоже не туда гляжу)

Вообще указано максимум 0.3микровольта\вольт. мож для 1МОм мерили, а там -40дб ни у кого пахнуть не будет я так понимаю. Кароч все эт вилами по воде опять выходит)

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

Я файлик глянул, в звуковом дипазоне все cmf55 измеренные в том тесте впихиваются в -40дБ

Ток чот заприметил. Не везде - потому что на некоторых графиках штрих.линия идет -20дб, а не -40дб. Хотя мож тоже все равно чот путаю) до 100Ом укладываются вполне -40Дб. с 1к начиная - уже недалек от -20дб.

[Alex]

Но 0.3микровольта на вольт это 0.00003%, что вообще -130.46dB...

Шумов? А сопротивление меньше 260 ом?

[Hrun]

PbI6, там счёт идёт от 1 мкВ/В - это условно приняли за 0 дБ (да, странные люди, соглашусь ).
На VCR в аудио, думаю, можно вообще забить спокойно и не вспоминать. Ну, а шумы Вы, вроде бы, и сами хорошо слышите.

[PbI6]

Шумов? А сопротивление меньше 260 ом?

А слова нет про сопротивление, в том и прикол.
Все что есть в "даташите" это:
Current noise - Max 0.3µV/V
ряд идет от 1 Ом до 1МОм.
Ну можно предположить что это замеры для одного мегаома) но что-то уже слишком хорошо наверное получается

---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

PbI6, там счёт идёт от 1 мкВ/В - это условно приняли за 0 дБ (да, странные люди, соглашусь ).
На VCR в аудио, думаю, можно вообще забить спокойно и не вспоминать. Ну, а шумы Вы, вроде бы, и сами хорошо слышите.

Такс, щас попробую переварить это
По факту не знаю что я слышу) мож это не шумы или не шумы резистра... может это оголение грязи в сигнале, а не замыливание как у других... Я знаю что я ничего не знаю (c) xDDD

п.с. а никто не хочет стенд какой-то замутить для обмерки резюков?) я бы отправил кучку на тесты, ну реально дичь как интересно... соотнести слуховые ощущения с реальными обмерами. Даташиты дело всеже очень спорное...)

[Hrun]

Ну, в статье ж, с которой всё началось, полно результатов измерений

[Alex]

На VCR в аудио, думаю, можно вообще забить спокойно и не вспоминать. Ну, а шумы

Да щас! Это на шумы чаще забить можно.

А слова нет про сопротивление, в том и прикол.
Все что есть в "даташите" это:
Current noise - Max 0.3µV/V
ряд идет от 1 Ом до 1МОм.

Не, прикол в том, что 0.3мкв - это тепловой шум резистора 260ом в полосе 20кгц при температуре 20С.
А у 1МОм в этих условиях, шум будет 18uV, или -94dBV.

но что-то уже слишком хорошо наверное получается

Кто бы мог подумать?

[PbI6]

Да щас! Это на шумы чаще забить можно.

Вот я к такой же мысли по прочтении темы и по итогу последних диалогов то и пришел... а VCR как раз то на что и стоит посмотреть...

Не, прикол в том, что 0.3мкв - это тепловой шум резистора 260ом в полосе 20кгц при температуре 20С.
А у 1МОм в этих условиях, шум будет 18uV, или -94dBV.

Хмм, то есть довольно низко, на уровне того от чего не убежать) То есть оч неплохо. А это те самый такманы REY и есть Вопрос тока как они всеже это мерили\нормировали) если на 1МОм у них 3мкв\В - это чот вообще жир)

Кто бы мог подумать?

Однако!

---------- Сообщение добавлено 03:48 ---------- Предыдущее сообщение было 03:10 ----------

Ну, в статье ж, с которой всё началось, полно результатов измерений

Ну там подозрительно не оч дейлы CMF - что может быть не правдой в текущих реалиях - над перепроверить) Да и интересны прочие, коих нет..

[Meta|_]

Это на шумы чаще забить можно.

С тёплым ламповым шумом зачастую вообще звучит субъективно лучше. Маскируется всякая коррелированная дрянь, нередко присутствующая в фонограмме.

[Сухоруков Сергей]

Маскируется всякая коррелированная дрянь, нередко присутствующая в фонограмме.

Это да. А VCR как раз и добавляет "коррелированную дрянь".

[Alex]

если на 1МОм у них 3мкв\В

На 1МОм, не может быть 3мкв, в полосе 20кгц и температуре 20С.
Там, как я выше написал - 18мкв.
Что было 3, надо или полосу 500гц, или охладить до -260C.
И от типа резистора это не зависит, только от его величины.

[PbI6]

На 1МОм, не может быть 3мкв, в полосе 20кгц и температуре 20С.
Там, как я выше написал - 18мкв.
Что было 3, надо или полосу 500гц, или охладить до -260C.
И от типа резистора это не зависит, только от его величины.

То есть измерить токовый шум, исключив тепловой - оно просто нереально?
А есть идеи чо за хрень тогда у них в даташите написано с их макс 0.3uV\V? вот для какого они номинала могли мерить... А не может быть это дельтой от 18мкв.. то есть на 3мкв выше теплового? Кароч вопрос в чем - как эту дичь интерпретировать то по итогу?) как хорошо или как хрень собачью?

[Alex]

тогда у них в даташите написано с их макс 0.3uV\V?

Наверное там есть условия измерений.

[PbI6]

Наверное там есть условия измерений.

Не нашел, это же "фильский" типа резюк, спасибо им и за такой даташит. хотя конеш больше воды про то какие они молодцы и какой классный резистр сделали и про сложный путь)))) Но всяко конеш лучше болтологии от дуэлянда какого-нибудь, где вообще ни слова за ТТХ:
https://www.acoustic-dimension.com/r...-resistors.pdf

И у япошек официалов
http://www.takman-e.co.jp/product/audio_rey.html
http://www.takman-e.co.jp/pdf/rey.pdf

[Hrun]

Судя по статье, там у токового шума другое спектральное распределение. Не как у теплового. Ну и могли измерить для тех сопротивлений, для которых можно, и написали среднее по всем. А там, где тепловой шум больше, там оно и не надо. Грамотные поймут. Возможно, так.

[Alex]

лучше болтологии от дуэлянда какого-нибудь, где вообще ни слова за ТТХ:

Нафига там "ТТХ"?!
Написано-же:

We have no doubt that our
Audio Grade Resistors “REX” and “REY”
completed by making the best of our
know-how and sophisticated technology of a
resistor-specialized manufacturer will not
betray your expectations and will be the best
choice for your audio equipment or circuits
seeking for unlimited high-quality sound

[PbI6]

Нафига там "ТТХ"?!
Написано-же:

Ну, они правда мне нравится, хочу понять - это фильство на меня магнически действует так и кривости какие-то или правда они ничего так xD

---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:21 ----------

Судя по статье, там у токового шума другое спектральное распределение. Не как у теплового. Ну и могли измерить для тех сопротивлений, для которых можно, и написали среднее по всем. А там, где тепловой шум больше, там оно и не надо. Грамотные поймут. Возможно, так.

Смущает только приписка Max Дык подводя итоги по ним - считаем хорошим показателем или плохим? или таки в тупике по итогу)

[Hrun]

Ну, я ж писал. Раз есть -20 и -40 дБ, то они не особо