Страница 149 из 149 Первая ... 139147148149
Показано с 2.961 по 2.980 из 2980

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    107

    По умолчанию Выбор резисторов в звуковой тракт

    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    Последний раз редактировалось MaxAlex; 27.05.2005 в 12:19.

  2. Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.448

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Эх... было б время, нашёл бы в этой ветке, как в прошлом ноябре я тоже это выяснял.
    Там, наверное, полка -160, а RMS побольше.
    А чё-то нету. Не то снесли школьный курс, не то в другой теме...
    BLACK HI-END

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.729

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    pyos, можно указать место где я перешёл на токовый шум. Изначально обсуждался он и конкретное значение - 160дБ и откуда оно берется, шум Джонсона обсуждает кто то отдельно от меня. Наверное сам с собой или с присоединившейся группой поддержки.

  5. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.688

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    А.Кадабра, не на токовый, на шум в целом - в #2927.
    Кстати, на -160дБ так и будешь настаивать? Или начал осознавать уже?

  6. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Так выше контекст надо читать, обсуждался токовый шум резистора, конкретно Susuma RS, RG. -40dB у RS - сопоставим с 0,01мкВ/В у vsmp Vishay.

    ---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

    Оттуда и 160дБ.

  7. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.688

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Alex, шумы конечно это не все, особенно, когда они -160dB от уровня сигнала.
    Твои слова? Где ты там видишь упоминание "токовости"? А даже если ты их и имел ввиду, но в силу неумения не только читать, но и писать, не указал - какое до них дело и зачем вообще их упоминать, если тепловой шум всё равно на порядки выше?
    В итоге, -160дБ шумов у тебя не будет, хорошо, если -120 получится.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.729

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    и зачем вообще их упоминать, если тепловой шум всё равно на порядки выше?
    Он не понимает, что если рядом с ним орет ребенок (не свой) - это может быть неприятно, но если они оба при этом стоят у двери вертолета, с крутящимся ротором, то на ор ребенка ему будет "немножко наплевать".

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    В итоге, -160дБ шумов у тебя не будет, хорошо, если -120 получится.
    Ну может он 0.2 ома поставит. Ну, или его ЦАП будет работать при -272.97С
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Когда идёт последовательное обсуждение, в определенном контексте не в каждой фразе указывается контекст, о если теряется понимание, то даётся пояснение. Для стороннего читателя это может быть не понятным или даже неумным, но причина в том, что он не в теме. Вы так увидев несколько слов в "Войне и мире" можете подумать, что это про секс. Специально для Вас буду в каждом посте давать краткое описание прежних серий.

  10. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.688

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    А.Кадабра, ну обгадился ты чутка, не страшно, судя по твоим постам, тебе не привыкать. Ты лучше поясни, нафига сосредотачиваться на токовых шумах, когда они в самом лучшем случае составляют 1% суммарной амплитуды шумов?

  11. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    pyos, Вам то уже не объяснить, что было, что стало, почему обгадился я, а вонь от вас. Как говорится, вам главное не пересасывать.

  12. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.688

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    А.Кадабра, мешки не ворочать ты горазд, а что там насчёт ответа на вопрос?

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.729

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ты лучше поясни, нафига сосредотачиваться на токовых шумах, когда они в самом лучшем случае составляют 1% суммарной амплитуды шумов?
    Некореллированные шумы складываются среднеквадратично, если сложить -126 дБ и -160дБ, то получиться -125.99827138659 дБ

    Что особеено актуально для 1853 в моновключении, с синадом -103.79дБ!
    Последний раз редактировалось Alex; 29.09.2020 в 15:16.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Краткое описание прежних серий:
    Потому, что это один из нормируемых параметров резисторов и он сравнивался у двух серий одного производителя. Данным образом производитель сравнивал промышленную и аудио серии, мной было отмечено, что это сопоставимо с токовым шумом фольговых резисторов, что также намекало на их высокий уровень. Ну а о том на сколько влияет токовый шум в 160дБ, вы можете прочесть в прежних моих постах, там в крайне явном виде отражена его несущественность. Далее Alex, в свойственной ему манере троля начал доказывать то, о чем я и не спорил. Сместив как оказалось обсуждение из плоскости токовых шумов в вертикальность тепловых.
    Потом в дисскусию вступили вы с видом человека, знающего обо всем начали спорить со мной о вещах не имеющих основы для спора. Прочитав 1% из того, что я писал вы сделали абсолютно глупые выводы и сопровождая все это оскорблениями опять зачем-то поспорили со мной.

  15. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.094

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    А.Кадабра, Мне думается (раз уж я встрял в тему))))), чтобы не было всяких домыслов, описать всю предполагаемую шумовую картину с вкладом резисторов, ОУ, Шум+искажения ЦАПа, и пр..
    И про измерения не совсем понятно:
    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    шумовая полка на -145dB на выходе DAC, перед РГ - предел измерений e-mu1616
    Вроде лучше -127дБ у них шумов не бывает.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  16. Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.302

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:

    в очередной раз приложу аппноут для понимания уровней на графиках и фактических значений. Никаких -127 дБ на EMU не может быть и в помине и тем более -145 дБ. Если есть прибор с АЦП такого уровня, начну копить на него сегодня.

    Для того что бы посмотреть шумовую полку при SNR 144 дб (24 бита) замкните в patchmixer вход с выходом в цифре.


    MT-003.pdf
    Последний раз редактировалось maxssau; 29.09.2020 в 16:02.
    _________________
    Евгений

  17. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.688

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Некореллированные шумы складываются среднеквадратично
    А я ведь об этом не подумал, тогда тем более.

    ---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    Ну а о том на сколько влияет токовый шум в 160дБ, вы можете прочесть в прежних моих постах, там в крайне явном виде отражена его несущественность
    Где именно? Ты сосредоточился именно на них, игнорируя другие шумы, как из этого можно сделать вывод о НЕсущественности?
    Ну покажи тогда, где ты говоришь, что токовые шумы несущественны (а следовательно - обращать внимания на них не надо).

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    29.729

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    шумовая полка на -145dB на выходе DAC, перед РГ - предел измерений e-mu1616
    Вроде лучше -127дБ у них шумов не бывает.
    SNR и "уровень шумовой полки" - как бы несколько разные вещи.



    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Никаких -127 дБ на EMU не может быть и в помине и тем более -145 дБ. Если есть прибор с АЦП такого уровня, начну копить на него сегодня.
    Я тоже
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Я писал про шумовую полку
    https://reference-audio-analyzer.pro....php#gsc.tab=0 не про SNR

  20. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.094

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    SNR и "уровень шумовой полки" - как бы несколько разные вещи.
    Да, действительно (посмотрел, почитал, ...никогда не занимался "серьёзным" анализом АЦП-измерений).

    ---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    Я писал про шумовую полку
    Как раз посмотрел Вашу статью.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  21. Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.448

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Там, наверное, полка -160, а RMS побольше.
    Ну, как бы, да.
    BLACK HI-END

Страница 149 из 149 Первая ... 139147148149

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •