Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[VladimirV]

Меня интересует амплитуда конкретно на 1 кГц.

Это середина. А в какой полосе? Ведь ширину промежутка можно подобрать так, что получится любой уровень шума. Хотите один пиковольт - нет проблем. Берем 1 кГц и возле него полосу в 0,00000001Гц. Получите один пиковольт. Только какой в этом смысл?
Чтобы получить осмысленный ответ - надо вопрос задавать осмысленный.

[Hrun]

Ты видимо, не очень понимаешь что такое "шум" - он не бывает на одной частоте, иначе это не шум а помеха (например фон 50гц).

Это я как раз понимаю. Но что получается в результате расчёта - не особо.

Вот, допустим, что получили

а 1 кОм: -125дБ.

Это значит, что при измерениях на спектрограмме все шумы будут лежать ниже -125 дБ? Или они будут ещё на 20 дБ ниже (цифра с потолка)? И ладно ещё на спектрограмме... Что будет на осциллографе?

В таких случаях используют взвешивание шума по определенным кривым (A,B,C,etc.)
https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting

Да, понятно. Но это уже другая тема.

Это середина. А в какой полосе? Ведь ширину промежутка можно подобрать так, что получится любой уровень шума. Хотите один пиковольт - нет проблем. Берем 1 кГц и возле него полосу в 0,00000001Гц. Получите один пиковольт. Только какой в этом смысл?

Это всё я мог бы и сам написать...

[VladimirV]

Это значит, что при измерениях на спектрограмме все шумы будут лежать ниже -125 дБ?

Понятие спектральной плотности не знакомо? Количество нановольт на корень квадратный из 1 Гц. Вот оно у теплового шума и будет примерно одинаковым. По крайней мере в районе 1кГц. На спектрограмме именно и рисуется график спектральной плотности. На низких частотах там еще фликкер-шум появляется. И у резисторов - в т.ч.

[Hrun]

Понятие спектральной плотности не знакомо?

Не доходит пока. Так чтобы вот именно понять. Хотя, скорее всего, даже работал с этим (интуитивно).

[Борисыч44]

Вот, допустим, что получили

Сообщение от Alex
а 1 кОм: -125дБ.

Это значит, что при измерениях на спектрограмме все шумы будут лежать ниже -125 дБ?

Это интегральная величина - эффективное значение (которое покажет вольтметр с ограниченной полосой, которую задашь при расчете), спектроанализатор эту полосу нарежет на узкие полоски, чем выше разрешение - уже полоса, тем меньше меньше будет величина, поэтому при переходе на октавное представление спектра напряжение шума поднимается с частотой - полоса ведь удваивается с каждой октавой

[Alex]

Не доходит пока. Так чтобы вот именно понять.

А ты понимаешь, почему к примеру в СпектраПлюсе (или любой другой аналогичной софтине), шумовая полка лежит на -140, а SNR показывает только -100? (цифры почти от балды, чисто для примера).

[Walter]

Это значит, что при измерениях на спектрограмме все шумы будут лежать ниже -125 дБ? Или они будут ещё на 20 дБ ниже (цифра с потолка)? И ладно ещё на спектрограмме... Что будет на осциллографе?
.

не сочтите за труд, перепрочтите еще раз.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2762066
Спекра последней версии считает шум как тот, который выделен на экране
Выберете отображение 20-20, будет шум 0т 20 до 20кГц.

ПС есть формула связывающая шум и количество выборок, но я ее не помню

[Hrun]

А ты понимаешь, почему к примеру в СпектраПлюсе (или любой другой аналогичной софтине), шумовая полка лежит на -140, а SNR показывает только -100?

Нет. Всегда не понимал почему она так низко для 16 бит.

не сочтите за труд, перепрочтите еще раз.

Я посмотрел, но здесь, видимо, что-то другое читать надо.

Пока больше не могу ничего написать...

[Борисыч44]

Пока больше не могу ничего написать...

Ну всё же элементарно - БПФ с частотой допустим 48кГц и FFT 32768 "нарезает" доступную полосу(24кгц) на полоски с шириной 1.456Гц (можешь сам поделить одно на другое))) в эту полосу попадает какое то напряжение шума, если бы не было шума 1/f все полосы бы имели равную амплитуду шума, если изменять FFT изменяется и ширина этой "элементарной" полосы и соответственно меняется величина шума в ней, хотя величина RMS (во всей наблюдаемой полосе, например 10/20/24кГц) неизменна, а т.н. "полка" по большому счету ни чего не значит без учета той начальной плоски)))

[pyos]

Ну всё же элементарно

БПФ

FFT

RMS

"Пап, а с кем это ты сейчас разговаривал?"
PS А почему у тебя в одном месте БПФ по-русски, а в другом - FFT не по-русски?

[shura1959]

Меня интересует амплитуда конкретно на 1 кГц.

Ежели речь только про тепловой шум Джонсона, то он белый ("и пушистый", почти, если частота не уходит в +бесконечность))) , и от 0 до 1кГц будет величина N, и от 10кГц до 11кГц будет тоже N. для наиболее слышимого диапазона можно посчитать до, например 5кГц, https://ru.qwe.wiki/wiki/Johnson–Nyquist_noise

[Hrun]

Борисыч44, над этим всем я ещё подумаю. А слышим то мы сколько: -100 или -140???

А ты понимаешь, почему к примеру в СпектраПлюсе (или любой другой аналогичной софтине), шумовая полка лежит на -140, а SNR показывает только -100? (цифры почти от балды, чисто для примера).

[Audiomaniac]

Offтопик:

Илья, почаще ссылку давай.

у меня еще есть леденящая душу история про ножки китайского пленочного конденсатора

[Борисыч44]

почему у тебя в одном месте БПФ по-русски,

патамушто Быстрое Преобразование русские слова)))

Борисыч44, над этим всем я ещё подумаю. А слышим то мы сколько: -100 или -140???

Слышим 100, но ещё их нужно "взвесить" по кривой "А" МЭК (психоакустика)) - эта величина будет меньше 100, а обозначается как дБА
https://ru.qwe.wiki/wiki/A-weighting

[pyos]

патамушто Быстрое Преобразование русские слова)))

Я знаю) просто подколол тебя, т.к. в одном предложении у тебя один и тот же термин назван на двух разных языках

[Борисыч44]

Я знаю) просто подколол тебя, т.к. в одном предложении у тебя один и тот же термин назван на двух разных языках

А если их назвать одинаково, да ещё написать число разбиений как N, то желающий что то понять или найти в Спектраплюсе и подобных скорее умом свихнутся))))

[ИГВИН]

Offтопик:

леденящая душу история

[Martyn]

Offтопик:


у меня еще есть леденящая душу история про ножки китайского пленочного конденсатора

Давааай!!!

[Alex]

Offтопик:

у меня еще есть леденящая душу история про ножки китайского пленочного конденсатора

У меня есть еще более леденящая, про трехногий операционник, но боюсь она не для этой темы...

[shura1959]

Offтопик:

Offтопик:

У меня есть еще более леденящая, про трехногий операционник, но боюсь она не для этой темы...

Неужели вход и выход на одной ноге (или оба питания )?