Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Openreel]

Offтопик:

ОР27 это только интегратор DS-servo.

С точки зрения изучения плата представляет интерес только датами. У меня есть суровое измерилово, где на плате стоят два одинаковых опера, но один от AD, другой от PMI. Ну, там еще корпуса емип разные, один керамика. На операх разница в год и это 80ые и такие камни стоят с завода. Думал, что PMI к концу 80ых уже всё, а оказывается еще жил в 92ом.

[Svenn]

Подскажите, что за тип резистора?
Резистор из телевизора.
Впаял его в кабель для замера параметров ТС динамиков, и вот засомневался.

[ViktKors]

Если нетрудно, растолкуйте как понимается нелинейность, например,написано >110, может должно быть <110? И что такое -60 у угольных резисторов?

Нелинейность - это отношение амплитуды тока основной частоты к амплитуде тока третьей гармоники. Соответственно, чем больше, тем лучше.
Для некоторых тонкопленочных указывается 120 дБ, но чаще там реально много лучше, а "120 дБ" - это просто измерительный предел.
Именно по причине того, что многие экземпляры (или номиналы) оказываются лучше, нередко можно увидеть знак ">".

-60 дБ у плохих "угольных" означает, что, например при напряжении 1 вольт через резистор 1 кОм будет течь ток , в котором третья гармоника составит 0.1% (60 дБ превышения основного тона над третьей гаромоникой)

Важны условия измерения - относительно большое напряжения (близкое к предельному, в рамках декларируемой мощности) и высокая частота (емнип, порядка 10 кГц, что колебания температуры сопутствующие колебания сопротивления из-за ненулевого ТКС не сказывались сильно).

Точные условия измерения сходу найти не смог. Обозначаются условия, что-то вроде "IEC60440", но искать их лень.

[Alex]

что на форуме сформировалось убеждение, что "угольные" = "толстопленка"

Не, угольные это еще хуже

[shura1959]

Нелинейность - это отношение амплитуды тока основной частоты к амплитуде тока третьей гармоники. Соответственно, чем больше, тем лучше.

Большое спасибо, а то меня смутили цифры: привычно ведь чем меньше тем лучше, а ещё минус перед цифрой 60дБ ввёл в заблуждение.

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------

Тонкоплёночные углеродные резисторы. Сама плёнка наносится обычно пиролизом из газовой фазы, т.е. подложка имеет более высокую температуру (800...1000грдС) чем газ. Газ - обычно четырёххлористый углерод CCl₄. При этой температуре газ разлагается на хлор и углерод, хлор улетает, а углерод остаётся на подложке. По такой технологии делались резисторы ВС, УЛИ, УЛМ, УНУ, а с примесью бора - рекордсмены по шумам БЛП.

[ViktKors]

Сама плёнка наносится обычно пиролизом из газовой фазы, т.е. подложка имеет более высокую температуру (800...1000грдС) чем газ. Газ - обычно четырёххлористый углерод CCl₄. При этой температуре газ разлагается на хлор и углерод, хлор улетает, а углерод остаётся на подложке. По такой технологии делались резисторы ВС, УЛИ, УЛМ, УНУ, а с примесью бора - рекордсмены по шумам БЛП.

А нынче практически точно так-же (чуть другая температура, метан в качестве газа-носителя, иногда "микроволновка" сбоку) выращивают, в частности, монокристаллы алмаза. В сантиметры размером, с примесями на уровне ppm, и даже ppb (если примеси изначально не заказаны), идеальной структурой и ценой в копейки (ОК, несколько десятков долларов). После такого крохотные бриллианты за большие деньги в ювелирных магазинах воспринимаются как издевка

Это к тому, что при желании можно получить пленку любого качества за вполне приемлемые деньги.

[shura1959]

Offтопик:

А нынче практически точно так-же (чуть другая температура, метан в качестве газа-носителя, иногда "микроволновка" сбоку) выращивают, в частности, монокристаллы алмаза. В сантиметры размером, с примесями на уровне ppm, и даже ppb (если примеси изначально не заказаны), идеальной структурой и ценой в копейки (ОК, несколько десятков долларов). После такого крохотные бриллианты за большие деньги в ювелирных магазинах воспринимаются как издевка

Это к тому, что при желании можно получить пленку любого качества за вполне приемлемые деньги.

Круто!... Припоминаю советский мультик , где волшебник делал шубы из газа, чего там ещё из нефти, в общем чудеса...
А про самопальные бриллианты, наверно мало кто знает, раньше искусственные очень маленькие алмазы делали в огромных установках с высокой температурой и давлением.

[pyos]

Offтопик:

А про самопальные бриллианты, наверно мало кто знает

Много где используются. В тех же твердомерах. Правда, я не очень согласен с величиной (сантиметры - это ну оооочень огромные), ценой (десятки долларов - это очень небольшой алмаз, и то без обработки) и идеальностью (ну т.е. там всё неплохо, но абсолютным отсутствием дислокаций и не пахнет). Но, по сравнению с Де Бирс - да, цена смехотворно мала, а размеры велики

[shura1959]

Offтопик:

Offтопик:

Много где используются. В тех же твердомерах. Правда, я не очень согласен с величиной (сантиметры - это ну оооочень огромные), ценой (десятки долларов - это очень небольшой алмаз, и то без обработки) и идеальностью (ну т.е. там всё неплохо, но абсолютным отсутствием дислокаций и не пахнет). Но, по сравнению с Де Бирс - да, цена смехотворно мала, а размеры велики

С промышленными то понятно, твёрдомеры, всякие резцы и фрезы, ... а вот что в ювелирных могут быть дешёвые "самопалы", как то не слышал... хотя, я особо не интересуюсь. ну теперь буду знать.

[SSV]

Что тут имеется ввиду под эффективностью?

Если резистор включить параллельно проводнику догадываетесь что получится?

[shura1959]

Offтопик:

Собственно качество алмазов оценивается в том-же ключе. "Оптические" алмазы (по названию понятно, о чем это, они на порядок качественнее натуральных) намного хуже тех, которые делаются как "электронные" (идея примерно та-же самая, что и с кремнием - делать чипы на алмазе - тоже полупроводник, но куда более тепловыносливый, теплопроводный, и быстрый).

Оптический алмаз - вот это конечно сильно круто, правда не могу представить где это надо, разве что в лазерах, или в оптике для экстремальных условий.
Алмазная подложка для полупроводников - это тиоже серъёзно, но уже понятнее, правда, сейчас вроде, кремний на сапфире (или уж не знаю какой изолятор применяют в ИС) в ходу.

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 23:06 ----------

Если резистор включить параллельно проводнику догадываетесь что получится?

Получится замыкание резистора, всё равно не совсем понимаю об чём речь; в ГИС всем проводникам параллельно автоматически подцеплен хромовый резистор в виде подслоя.

[Openreel]

Offтопик:

А про самопальные бриллианты, наверно мало кто знает, раньше искусственные очень маленькие алмазы делали в огромных установках с высокой температурой и

На крупные вначале натуральные, потом конечно искусственные, раньше был особый спрос - наконечники для глубинных буров для добывающей промышленности. Искусственные там конечно ценовую революцию произвели. Давно, еще при СССР.

[shura1959]

Offтопик:

Искусственные там конечно ценовую революцию произвели. Давно, еще при СССР.

У меня как то отложилось, что только мелкие алмазы могли делать, видимо, отстал я от жизни)))))

[romale]

И вот поэтому они и не звучат

А что из промышленного звучит, просветите?

[gatti2010]

А что из промышленного звучит, просветите?

Как примеры Sagden A21, Parasound A 21, Quad 405, Quad 303 из того что мне пришлось по вкусу. Это список только из промышленных. Прослушано за 20 лет много усилителей от разных производителей и не промышленных америкосов в том числе.

[ИГВИН]

Как примеры Sagden A21, Parasound A 21, Quad 405, Quad 303

Первый хорош в сравнении с основной массой выпускаемых в те же годы ТРАНЗИСТОРНЫХ усилителей. Сегодня это уже не столько звук, сколько легенда. Которой пора на покой.
Второй внушительный, тяжёлый, много отличных деталей - и вызывает недоумение, почему не играет музыку согласно своей начинке. Часто списывают его плохой звук на его парный пред. Может быть... отдельно не слышал. Все кто имел, из моих знакомых - продали.
Квады не слышал, ничего сказать не могу.

Имхо - ни при чём тут резисторы, совсем ни при чём.
Доказать это не представляется возможным, как впрочем и опровергнуть. Разве что старика Оккама вспомнить?

[pyos]

Offтопик:

Оптический алмаз - вот это конечно сильно круто, правда не могу представить где это надо, разве что в лазерах

В лазерах и применяют, причём тоже в промышленных, углекислотных.

[Mammonth]

Offтопик:
Сорри за офф, но начатые здешние темы про переменники закрыты, а спросить-то надо ))

Прикупил по случаю проволочные "прецизионные" 2х ваттные пер.рез. Bochen WXD-13-2Wt, в инете "все дороги ведут на Али", отзывов о качестве не нашел.
Может кто эксплуатирует такие, расскажите - надёжные ли, не обрываются ли "вдруг"?! Вообще очень надо для рег-я фиксированного смещения и учитывая
совсем не дешёвую цену выходной 2A3RCA, в сомнениях, сжечь лампаду из-за банального некачественного переменникака не простительно будет ...
Да хотел купить заведомо качественные в буржуйских шопах, но ценники на 2-3Wt переменники "какие-то неадекватные для моей з/платы" ((.
p.s. Правда в закромах имеются и немецкие "Megatron", но только одноваттные, а как правило в "правильных схемах" )) применяются 3W.

[shura1959]

Offтопик:

Offтопик:

В лазерах и применяют, причём тоже в промышленных, углекислотных.

Поглядел вкратце - мощная штука.

[ИГВИН]

Поглядел вкратце - мощная штука.

Да.
На одном из ныне закрытых военных заводов Ростова был самодельный углекислотный лазер.
Мне показывал его главный инженер завода.
Он объяснил, зачем сделали лазер.
Им потребовалось резать асбест, а именно - гибкую такую асбестовую теплоизоляцию, толщиной 4-5 мм (насколько помню).
Выяснилось, что ни один техпроцесс, кроме лазера, не обеспечивает нужное качество кромки и точность реза.
Поэтому изготовили лазер (да, вот так запросто... конечно, не запросто) и под лучом стоял координатный станок с ЧПУ, перемещающий разрезаемый лист. Там нужны была какая-то геометрия посложнее прямоугольника.
Добавлю, что было это... дай бог памяти... 1981-82 год.

А теперь прикиньте мощность лазера, который режет асбест.